Natura

Que tes parents t'aient embrassée sur la bouche ou sur le fion, je m'en contrefiche. Tu pars d'une expérience personnelle pour en faire un précepte général. Bravo pour la rigueur intellectuelle. Et je ne m'étendrai même pas sur ta tentative de te présenter comme un modèle d'équilibre... Ouf! Cette psychanalyste n'est pas la seule qui émet cette hypothèse. Françoise Dolto elle-même a dit : "Une maman n'embrasse pas son enfant sur la bouche, le père non plus. Très tôt, l'enfant perçoit l'érotisme menaçant du geste. Une esquisse d'intimité amoureuse qui est une intrusion. Des petits bisous sur la joue feront, amplement, l'affaire. Lorsque le père baise le front de son enfant, ce sont ses pensées qu'il honore et qu'il aime.". Cette femme est une spécialiste de l'enfance immensément respectée à travers le monde et dont on enseigne encore aujourd'hui les théories à l'université. On peut bien sûr ne pas être d'accord avec elle. Mais rejeter sans appel ses observations, sans la moindre remise en question, relève de la bêtise crasse. Maintenant, pour ce qui est de mon propre cheminement... Je ne vois pas en quoi le fait que j'aie jadis été escorte ou nonne bouddhiste change quoi que ce soit à l'affaire. Toi et Majoras aimez bien ressortir le passé lorsque vous êtes à court d'arguments. Mais ça n'intéresse plus personne, avec raison d'ailleurs.

La psychanalyse n'a pas la vérité absolue mais dans le cas qui nous occupe, elle est certes plus éclairante que tes petites théories simplistes. : )

Voici l'opinion logique de la psychanalyste française Claude Halmos. Précisons que c'est une disciple de Françoise Dolto qui était une véritable référence en ce qui a trait au développement de l'enfant : "Les baisers sur la bouche en effet appartiennent au registre des rapports adultes sexualisés : ce sont les amoureux qui s’embrassent sur la bouche. Si les parents le font c’est parce qu’ils ne sont pas seulement des parents mais aussi des amoureux. Or un enfant – il doit l’apprendre – ne peut avoir de rapports amoureux ni avec les membres de sa famille ni avec les adultes extérieurs à sa famille. Parce que c’est interdit. L’embrasser sur la bouche revient donc à le mettre, sans le savoir, à une place qui n’est pas la sienne. Et à l’entretenir dans ses fantasmes œdipiens (« Plus tard je me marierai avec mon papa, ma maman, ma sœur, etc. ») au lieu de l’aider à en sortir. L’enfant n’est pas mécontent (il ne l’est pas non plus quand on le laisse manger les trois tablettes de chocolat qu’il réclame…). Mais cela brouille ses repères."

Il y a quelque chose d'étrangement poétique dans une corde à linge. C'est peut-être dû à la vague impression de nostalgie qu'elle suscite.

Tjukurpa, je ne prendrai pas le temps de répondre à ton message point par point puisque t'es complètement à côté de la plaque en ce qui me concerne. Je dirai simplement ceci : J'ai déjà mentionné à deux reprises dans ce sujet que j'adore Mike Ward et pourtant, vous continuez de vous entêter à me dépeindre comme une vierge offensée (ou une ménopausée acariâtre, c'est selon : ) ...). J'ai vu son dernier show et j'ai ri sans arrêt du début à la fin. Je me tape même l'abominable Cliptoman uniquement pour entendre ses blagues (si c'est pas de la dévotion, ça!). Pas loin derrière, il y a les Denis Drolet que j'apprécie énormément. J'ai vu leur dernier show et j'ai ri du début à la fin (presque) . Parmi mes artistes québécois préférés, il y a Mononc' Serge que j'ai vu en show au moins 4 fois et qui lui aussi, soit dit en passant, présente par moment une image de la femme peu reluisante. J'ai donc zéro problème avec l'humour trash et il n'y a aucun sujet que je considère tabou. Mais comme toute forme d'humour, ce n'est pas tout le monde qui réussit à bien le maîtriser. Et quand on frappe trop souvent sur les mêmes cibles (peu importe quelle est cette cible), ça devient de mauvais goût et potentiellement nuisible pour les personnes visées. Maintenant, si toi ou les autres ne partagez pas cette opinion, grand bien vous fasse!

Pardon? Ou aie-je parlé de faits incontestables? Depuis le début, il ne s'agit que d'un avis personnel. D'ailleurs, je ne sais même pas si les reproches des féministes de la CLASSE te visaient spécifiquement. Tout ce que j'ai laissé entendre, c'est qu'à mes yeux, tu entres dans la catégorie des humoristes qui font de l'humour douteux sur les femmes. Rien de plus, rien de moins. Il n'y avait pas de grandes accusations impliquées. Seulement une constatation basée sur les observations individuelles d'une téléspectatrice à temps partiel de Cliptoman (parce que je suis fan de Mike Ward, je dois le préciser). Ça va mieux maintenant? Boooon. : ) On peut rire de tout. Certains le font et très bien à part de ça. Il suffit de savoir doser.

Eh bien pour ma part, je ne savais pas que pour donner son opinion sur un "humoriste", on devait d'abord se lancer dans de savantes analyses mathématiques! Puis vois-tu, tu m'excuseras si je n'ai pas tenté de rassembler plus de matériel avant d'émettre mon avis mais j'ai cette étrange manie d'aller voir en show uniquement les humoristes qui me font rire... Je sais, c'est aberrant! Enfin... Ne mouille pas ta petite culotte pour si peu. Je ne suis sûrement pas la première ni la dernière qui n'apprécie pas particulièrement ton style.

Susceptible le petit Guillaume! Je n'ai pas vu ton show. Je faisais référence à tes capsules dans le cadre de l'émission Cliptoman. Une bonne partie de ton répertoire de "blagues" tourne autour de l'apparence des femmes ou de leur conduite sexuelle (i.e. elles sont grosses et/ou moches et/ou salopes et/ou putes). C'est redondant, t'as pas idées. Mike Ward sort des horreurs à profusion mais au moins, il a le mérite de tirer sur tout ce qui bouge. Tu te contentes de viser les mêmes cibles continuellement. Un peu de variétés ne ferait pas de tort. Soit dit en passant, quand je te lis ici sur le forum, jamais il ne me viendrait à l'idée de t'accuser de sexisme ou misogynie. Je pense simplement que tu verses parfois dans l'humour facile et puisque traiter les femmes de moches et de salopes fait rire les ados attardés...

Ces militantes n'ont pas tout à fait tort : certains des humoristes impliqués dans la coalition ont effectivement un humour douteux par moment, voire nuisible pour l'image de la femme (bonjour Guillaume). Mais reste que c'est un tout autre débat et ça ne devrait en rien affecter la cause défendue. Cracher dans la soupe, ce n'est jamais une bonne idée.