Plaidoyer pour la création de contenu

[L'Oracle-W00t]

Parfois, il me manque tout simplement de temps pour bien répondre, articuler une réponse et ne pas passer pour un fucktard. Ton sujet sur La secte de Québec est super intéressant je sais quoi te répondre et j'ai des arguments convaincants, mais j'ai tout simplement pas deux heures à écrire pour essayer de convaincre des gens qui ont une opinion déjà tout forgé.

La facilitée d'écrire comme une machine n’est pas donnée à tout le monde. Cela me demande beaucoup de temps écrire et réviser et je suis plus du type à argumenter de vive voix que par l'écrit. Je suis du genre à gesticuler regarder dans les yeux et sonder l'âme de mon adversaire lors d'un débat face à face. Ce qui m'est impossible de faire sur un forum.

Le point positif à cette histoire c'est que je dois me forcer pour mieux écrire et ça me force à m'améliorer pour mon site TVQC.

[1000+]

Je suis d'accord avec l'idée d'encourager la création de nouveau contenu, et surtout, du contenu de meilleure qualité.

Cependant, un message de qualité demande plus de temps à produire puisqu'un message de qualité est en général plus long et demande recherche et vérification. On n'a pas toujours envie de produire un message de haute qualité. Parfois on veut juste dire ce qu'on pense ou ajouter son grain de sel.

Psychologiquement, il est démotivant de produire un message de qualité pour plusieurs raisons. L'une d'entre elles est que bon message tombe souvent rapidement aux oubliettes tant les répliquent abondent, répliques qui sont majoritairement merdiques. Aussi, des répliques botchées que certains répondent à nos messages qu'on a pris le temps d'élaborer semblent souvent avoir une meilleure faveur du public.

Afin de produire du contenu de qualité, j'ai récemment lancé un tutoriel d'économie. Je vais le compléter à long terme parce que ça demande du temps et que j'ai pas toujours le temps ou l'envie de faire ça.

Pour éviter le contenu de marde, je ne lis presque pas la fosse. C'est la section la plus inintéressante du forum. Ça pis le thread "Comment vous sentez-vous maintenant?" où tout le monde y est si désagréable à lire avec des messages comme "Oh je me sens si faible et désespéré. Donnez-moi un vieux rasoir rouillé".

[HSW]

HSW, peux-tu te retirer s'il-te-plaît? On parle entre gens sensés, tes fabulations ne font que nuire au progrès d'une conversation qui pourrait aider un peu à la création* d'un bon contenu pour le Depotoir.

* Mot à chercher dans le dictionnaire.

Pas vraiment, le site et les blogues sont un bon exemple du problème récurrent qu'à le Dépotoir.

[Alf]

Cependant, un message de qualité demande plus de temps à produire puisqu'un message de qualité est en général plus long et demande recherche et vérification. On n'a pas toujours envie de produire un message de haute qualité. Parfois on veut juste dire ce qu'on pense ou ajouter son grain de sel.

Psychologiquement, il est démotivant de produire un message de qualité pour plusieurs raisons. L'une d'entre elles est que bon message tombe souvent rapidement aux oubliettes tant les répliquent abondent, répliques qui sont majoritairement merdiques. Aussi, des répliques botchées que certains répondent à nos messages qu'on a pris le temps d'élaborer semblent souvent avoir une meilleure faveur du public.

Tout en étant d'accord avec toi sur le fait qu'il est démotivant de faire des messages de qualité, lorsque l'on sait que les réponses ne le seront par, je suis indignée sur la façon dont certains voient le forum. Je l'ai déjà dit à quelque part, mais, un forum sert justement à prendre son temps, puisqu'il n'y a pas la notion d'instantané. Ce sont des messages qui doivent, dans un monde idéal, être articulés, car tous les participants ont, grâce à la façon dont les mécanismes d'un forum sont pensés, le temps de s'investir et de répondre aisément.

Parfois on veut juste dire ce qu'on pense ou ajouter son grain de sel.

Je peux comprendre la légitimité de cette pensée, mais souvent, les membres vont redire ce que quelqu'un a déjà dit, juste pour avoir le sentiment d'avoir participé et d'appartenir à un groupe de pensé.

- Hey, la PS3 est ben meilleure que la XBOX360.

- Ben non! La Xbox360 est meilleure.

- La PS3 est meilleure.

- La PS3, c'est cool.

- La XBOX360 is THE SHIZZLE guise.

C'est toujours la même chose, écrit d'une façon de différente, sans toutefois avoir de la pertinence. Il y a des fois des textes argumentés qui valent la peine d'être lus, mais souvent, c'est juste l'opinion de quelqu'un qu'on lit, parce qu'il croit qu'il doit l'exposer juste parce qu'il a le droit. Je ne suis pas contre la liberté d'expression, mais j'aimerais que les gens s'expriment de façon pertinente. Que tu aimes la PS3 ou la XBOX360, ça me passe 10000^999 km par dessus la tête, ce que je veux savoir, c'est pourquoi! Sinon, à quoi bon la discussion?

Discuter, échanger, partager, c'est ça le but d'un forum de discussion dans ma philosophie. Ajouter son grain de sel, son opinion parce que je suis désespéré devant l'écran et que je dois dire ce que je pense à la gang, c'est assez désolant.

Tout ça pour dire qu'il y a moyen de faire des messages argumentés, qui ne s'inscriront pas dans un post-modernisme dégueulasse dans lequel tout se vaut, sans écrire des putains de briques que personne ne voudra lire ; il suffit juste de penser un peu son message avant de le faire.

Je crois en fait, qu'un des problèmes du Depotoir est l'éthique qui s'y est installée de façon inconsciente. Alors que dans la majorité des forums on répond au créateur du thread, dans le Depotoir on a tendance à répondre au dernier qui a répondu, dans la plupart des cas, car le Depotoir se compose de deux choses : le sentiment de parler à quelqu'un de façon personnelle et le sentiment d'avoir des réponses instantanément. On oublie parfois le vrai sujet du topic et on commence à diverger vers d'autres sujets, moins intéressants et concrets. (Voir le topic http://www.depotoir....-sous-marine/). Ce n'est pas nécessairement mal, mais un sentiment de je dois absolument participer s'est installé, je sais pas pourquoi, peut-être parce que les membres ont un faux besoin de s'exprimer, d'être entendus, ou encore, pour le simili-prestige qu'avoir beaucoup de rep et de déchets amène.

Edit : Mais j'avoue que c'est peut-être moi qui perçoit très mal le Depotoir et idéalise un peu trop ce qu'est un forum. Je ne suis pas ici depuis le début et je n'ai pas construit l'âme de ce que c'est aujourd'hui, alors ce que je dis peut être faux pour le Depotoir, mais bon... c'est ce que je crois qu'un bon forum, au bon contenu devrait être.

En informatique, un forum est un espace de discussion publique (ou au moins ouvert à plusieurs participants). Les discussions y sont archivées ce qui permet une communication asynchrone (c'est ce qui différencie les forums de la messagerie instantanée).

Modifié 14 juillet 2010 par Alligator

[HSW]

Le membre typique recherche la simplicité et être prit par la main.

[Hari Seldon]

Ça me fait rire les petites femmelettes qui ont peur que leurs gros étrons ne soient pas scrutés à la loupe. Tsé ils n'ont qu'à fragmenter leur gros étrons en 3-4 étrons de taille modeste, puis le recycler sur d'autres plateformes (facebook, wordpress, tmblr, etc.) Le depotoir raffole des formules chocs, donc oui plus ton message est long plus il risque de ne pas être lu ceteris paribus ton niveau de rétroaction (tsé combien de fanatiques vénèrent ta prose)

Le membre typique recherche la simplicité et être prit par la main.

Le membre typique ne fait pas partie des *5%* ceteris paribus la vogue 2.0, donc ton constat est évident mais non dépourvu d'intérêt puisqu'il rejoint une de mes conclusion:

... Quant à l'idée de favoriser la création de contenu, je dois dire que c'est une idée intéressante et j'irai même jusqu'à affirmer qu'il faudrait une section du forum où il serait interdit de répondre avec moins de 3 phrases ou 30 mots.

.

[HSW]

Comment voulez-vous que les 80% se transforment en participants si le créateur principal s'intéresse seulement à la perfection de l'esthétique de sa création.

[Alf]

Comment voulez-vous que les 80% se transforment en participants si le créateur principal s'intéresse seulement à la perfection de l'esthétique de sa création.

Une seule personne, en l'occurrence Drox, ne peut changer ce que le Depotoir est. Le changement doit venir des participants eux-mêmes, du moins, de ceux qui sont motivés et qui veulent réellement participer. Je vois des bons membres dans le Depotoir, notamment dans ce topic, qui peuvent participer de façon enrichissante. Le Depotoir n'est pas de la merde, il y a du contenu de qualité, mais celui-ci est souvent caché par toute la merde qui se fait - la merde se produit de façon plus rapide, puisque les textes sont plus courts et il y a plus de gens qui y participent.

On ne peut pas, par exemple, enlever les threads de la fosse septique du "Nouveau contenu" ? Que ceux qui veulent se plonger dans la merde, aillent dans le forum où la merde se trouve...

[HSW]

Une seule personne, en l'occurrence Drox, ne peut changer ce que le Depotoir est.

*Il pourrait.* Mais il est mal entouré.

[MattIsGoD]

L'affaire, mon J-P, c'est que personne ici n'a 40h par semaine à mettre sur le forum pour remplir TES exigences. On fait ce que l'on peut avec ce que l'on a. Si le monde embarque pas, y'a pas grand chose qu'on peut faire.

[Alf]

*Il pourrait.* Mais il est mal entouré.

Et moi qui pensait que tu étais sérieux quand tu discutais tout à l'heure... je ne pensais pas que tu délirais encore, tout en exprimant ta frustration de ne pas avoir été celui qui a eu l'idée de créer le Depotoir.

[HSW]

Et moi qui pensait que tu étais sérieux quand tu discutais tout à l'heure... je ne pensais pas que tu délirais encore, tout en exprimant ta frustration de ne pas avoir été celui qui a eu l'idée de créer le Depotoir.

Le dépotoir n'est qu'un auberge ou l'avenir des gens se fusionnent.

Je suis toujours sérieux. Vous vous dirigez vers un mur comme toujours. Le problème est toujours la plateforme adéquate ou bien le manque de directives.

Les membres veulent de la lumière et non de la noiceur! Il y a que le créateur qui doit connaitre le chaos de la création.

[L'Oracle-W00t]

L'affaire, mon J-P, c'est que personne ici n'a 40h par semaine à mettre sur le forum pour remplir TES exigences. On fait ce que l'on peut avec ce que l'on a. Si le monde embarque pas, y'a pas grand chose qu'on peut faire.

Tu as raison, créer du contenue de qualité c'est très long et les gens n'ont pas seulement ca à faire. Parfois j'écris, je suis au travail, le clavier est merdique et mon texte sort tout croche ou sinon comme hier soir j'étais fatigué, mais avant de me coucher j'ai participé à ta discussion dans le bordel. Étant fatigué j'ai écrit l'idée de base, j'ai fait une vérification rapide qui ne semblait pas si pire. Je viens de me lever et la je vois mes fautes que je n'avais pas vues hier avant de me coucher.

Parfois, les membres sont rapides sur la gâchette sur des fautes d'orthographe minimes.

[Coup de Théâtre]

Critiquer le passé, plaider pour la création de solutions pour le futur. Mais que fait-on du présent, sinon que d'oublier de le vivre?

C'est ça le problème des éternels insatisfaits.

Ils critiquent ce qu'on ne peut changer (le passé) et imagine un futur utopique tout en ne faisant jamais rien de concret pour le réaliser. Je me dis qu'au moins, pendant ce temps, y'a des gens qui participent, car si on n'avait que des gens à la critique fertile et à la participation absente, le forum serait bel et bien mort pour vrai.

[HSW]

Critiquer le passé, plaider pour la création de solutions pour le futur. Mais que fait-on du présent, sinon que d'oublier de le vivre?

C'est ça le problème des éternels insatisfaits.

Ils critiquent ce qu'on ne peut changer (le passé) et imagine un futur utopique tout en ne faisant jamais rien de concret pour le réaliser. Je me dis qu'au moins, pendant ce temps, y'a des gens qui participent, car si on n'avait que des gens à la critique fertile et à la participation absente, le forum serait bel et bien mort pour vrai.

Me donner ma section secrète.

Voila du concret.

[Alf]

Critiquer le passé, plaider pour la création de solutions pour le futur. Mais que fait-on du présent, sinon que d'oublier de le vivre?

C'est ça le problème des éternels insatisfaits.

Ils critiquent ce qu'on ne peut changer (le passé) et imagine un futur utopique tout en ne faisant jamais rien de concret pour le réaliser. Je me dis qu'au moins, pendant ce temps, y'a des gens qui participent, car si on n'avait que des gens à la critique fertile et à la participation absente, le forum serait bel et bien mort pour vrai.

Je voyais venir cette intervention depuis la création de ce sujet.

Si tu observes un peu, les membres qui ont participé au topic ont créé du concret - j'ai fait des sujets dans le forum de Cinéma et dans Le Boudoir, MattIsGod en a fait d'autres dans d'autres sections, etc. Je ne crois pas qu'il y ait lieu à des reproches du genre "Vous parlez mais vous ne faites rien!" Pour une fois, je crois que la théorie discutée ici se fait sentir dans le forum, peut-être pas encore assez, mais peu à peu, on commence à retrouver des sujets intéressants.

Je ne te ferai pas la liste, mais un changement est en train d'avoir lieu, peut-être pas de façon massive, mais bon. Il faut juste que des gens y adhérent, commençant par les modérateurs, par exemple...

Modifié 14 juillet 2010 par Alligator

[Coup de Théâtre]

Me donner ma section secrète.

Voila du concret.

Remplis le formulaire suivant, question de t'obliger à déterrer un peu de substance.

Nom de code du projet ou de l'idée :

Courte description :

Ce que ta solution apporterait concrètement au forum en terme de participation ou autre :

Les raisons pour lesquelles on devrait réaliser ton projet plutôt qu'un autre :

Bonne chance!

Je voyais venir cette intervention depuis la création de ce sujet.

Si tu observes un peu, les membres qui ont participé au topic ont créé du concret - j'ai fait des sujets dans le forum de Cinéma et dans Le Boudoir, MattIsGod en a fait d'autres dans d'autres sections, etc. Je ne crois pas qu'il y ait lieu à des reproches du genre "Vous parlez mais vous ne faites rien!" Pour une fois, je crois que la théorie discutée ici se fait sentir dans le forum, peut-être pas encore assez, mais peu à peu, on commence à retrouver des sujets intéressants.

Je ne te ferai pas la liste, mais un changement est en train d'avoir lieu, peut-être pas de façon massive, mais bon. Il faut juste que des gens y adhérent.

Je n'accusais pas directement certaines personnes et je n'insinuais pas que des coupables avaient été trouvés (ok, je visais un peu HSW). Je ne faisais que relever une sorte de tendance qui se remarque souvent chez les critiques les plus acerbes. Le truc, je crois, c'est de se demander : "Est-ce que je passe davantage de temps à relever ce qui ne va pas qu'à participer activement sans un négativisme barbant".

Modifié 14 juillet 2010 par Coup de Théâtre

[HSW]

La première chose que doit faire Drox est de transformer son concept de siteweb pour l'intégrer au forum.

[Oshino]

La première chose que doit faire Drox est de transformer son concept de siteweb pour l'intégrer au forum.

Drox aura beau créer un pure chef-œuvre en or massif 24 carats; si tout l'monde s'assoient sur son steak en braillant que c'est plate, il est, on ne peut plus évident, que ça va indubitablement continuer d'être plate. Et les plus plates de tous, sont sans équivoque, les one liner guys aseptisés qui ne sont ici que pour tuer le temps.

Donc, aurais-tu quelque chose de présentable à partager avec nous ici, ou si tu vas te contenter de taper sur Drox jusqu'à la fin? Mon petit HSW en sucre...

[xdrox]

La première chose que doit faire Drox est de transformer son concept de siteweb pour l'intégrer au forum.

Et ça, c'est avant ou après de te reconfiner à la Fosse?