Algorithme Pharma (cobaye humain)

[King Hippo]

La scène dans Saw que le fille tombe dans un pit de seringues, j'ai voulu m'arracher les yeux.

[Psycho Cand]

J'ai souvent vu les annonces là dessus dans le journal metro et dans le metro sur la ligne orange, ça m'interessait, mais ma cousine m'a dit avoir eu une amie qui travaillait là-bas et que les tests étaient tout de même désagréables et que les conséquences qui peuvent s'en suivrent par exemple: avoir la diahrrée ou encore d'autres choses pas le fun dans le corps, je me suis dit que j'irais voir ailleurs avant de sérieusement y penser.

[Pistache]

J'ai participé a une expérience chez Anapharm il y a 5 ans. J'avais été mis a pied... le chomage n'entrait pas et je devais payer l'appartement. Je devais passer une semaine complete la-bas avec 30 autres personnes. On avait une prise de sang a toutes les heures, mais pas de piqure a chaque fois parce qu'ils te posent un cathéters au début. Je devais manger les repas au complet, prendre une pilule a chaque jour...puis trouver un moyen de tuer le temps. Tu as le droit d'apporter ton portable ou des livres. J'avais passé beaucoup de temps a jasé aux autres. Y avais des vieux des jeunes de belles femmes...n'importe qui va là. Ca m'a dépanner...

[el_picador]

En France ces systèmes existent, mais on verra clairement pas des annonces de ce genre dans le journal, c'est un truc assez fermé et ça pose des problème éthiques évidement.

En tout cas je trouve ça trés choquant que vous soyez prêt à ingérer tout ce qu'on vous donnera sans chercher plus loin que le nombre de dollars que ça vous rapportera et que le seul truc qui vous bloque c'est la seringue qu'on va vous mettre dans le bras. Vous avez pas l'air très futés.

C'est un peu comme si on vous payait pour effectuer des crashs test et vous vous accourrez comme des petites chiennes.

Une prostituée au moins elle, elle vend pas son corps pour engraisser l'empire pharmaceutique, parce que soyons d'accord, il ne s'agit pas de faire avancer la science, mais bien de faire encore et toujours plus de bénéfices sur le dos de votre santé.

Un petit scandale sanitaire ça vous ferait la bite.

[P.O. Box 8035]

En France ces systèmes existent, mais on verra clairement pas des annonces de ce genre dans le journal, c'est un truc assez fermé et ça pose des problème éthiques évidement.

En tout cas je trouve ça trés choquant que vous soyez prêt à ingérer tout ce qu'on vous donnera sans chercher plus loin que le nombre de dollars que ça vous rapportera et que le seul truc qui vous bloque c'est la seringue qu'on va vous mettre dans le bras. Vous avez pas l'air très futés.

C'est un peu comme si on vous payait pour effectuer des crashs test et vous vous accourrez comme des petites chiennes.

Une prostituée au moins elle, elle vend pas son corps pour engraisser l'empire pharmaceutique, parce que soyons d'accord, il ne s'agit pas de faire avancer la science, mais bien de faire encore et toujours plus de bénéfices sur le dos de votre santé.

Un petit scandale sanitaire ça vous ferait la bite.

Moi ce que trouve choquant c'est que tu puisse sauter à une conclusion comme ça sans avoir la moindre preuve que personne d'entre nous n'a fait de recherche.

Ta tentative de troll avec ta comparaison sur la prostitution a autant de mérite que de dire a un commis-comptable dans une compagnie X: "La prostitué elle au moins ne vend pas son énergie à engraisser un système capitaliste, parce que soyons d'accord, il ne s'agit pas de faire avancer l'économie mais bien de faire encore et toujours plus de bénéfices sur le dos de votre temps."

[el_picador]

un comptable ne pratique pas la marchandisation de son corps

Modifié 17 mars 2012 par el_picador

[MethylMadness]

On ne fabrique pas des médicaments comme on fabrique des alumettes tsé.

Sans savoir si les informations que tu viens de m'exposer sont d'une source fiable ou non (Je n'ai même pas pris le temps de vérifier il est tard un peu)....Si on considère que la source est fiable, je suis d'accord avec vous que l'activité pharmacologique d'un médicament donné contenant une molécule standardisée X ne sera pas la même si le ''Drug-Delivery System'' n'est pas le même...Je n'avais pas penser à cet angle...Mais bon ''Drug-delivery system'' n'est pas synonyme de ''forme gallénique''... En gros, ce que j'avais avancé tiens toujours, mais les éléments supplémentaires m'étais inconnus. Mais bon, pour ma défense je peux dire que je ne travaille pas dans le milieu de la régularisation des produits pharmaceutiques

[fleaux]

ya pas de danger a faire ce type d'étude.. c'est souvent des analyse de dosage ou même des contre vérification de médicament fait ailleursd et déja testé

[Hari Seldon]

Ben oui hein. Y'a pas de danger on connait déjà les effets secondaires tsé. On sait ce qui (risque)de t'arriver. C'est ce qu'on appelle communément *être dans de beaux draps*.

Modifié 1 avril 2012 par Bernhard Bernhardt

[fleaux]

c'est pour confirmer ou pour vérifier des résultat.. les nouveau médicament sont jamais testé sur des volontaire a l'Aveugle

[vlad_drac]

Pourquoi t'as mis une majuscule sur le mot aveugle ? Les aveugles ont-ils pour toi une connotation divine ?

Des fois j'ai l'impression que ces absurdités grammaticales ne sont pas toujours des coïncidences, mais qu'elles révèlent de subtiles phobies chez son auteur.

[nouveau]

et est-ce que les employés sont compétents?

[The Ripper]

Pour aller dans le même sens que certains ont déjà dit, à mon avis, tester un médicaments générique est assez sans danger. Je suis convaincu que comme méthylmadness l'a mentionné, si tu avais un spectre RMN, hplc et des analyses faites sur toutes les machines haute performance disponibles en chimie, les molécules ressortiraient identiques au médicament breveté.

Le but des études clinique est vraiment de tester l'inocuité du médicament chez un humain, après des tests rigoureux chez les animaux. Les compagnies de médicaments génériques veulent s'assurer que leur médicament est en tout point identique à celui qui est breveté au niveau, que la biodisponibilité est la même, la demie-vie, le taux d'élimination etc. Aussi, le but de ces études là est de voir si la prévalence des effets secondaires est la même au sein de la population que pour le médicament breveté.

C'est évident par contre, que si la produit à tester était une nouvelle molécule, je serais plus méfiant. Dans un cas comme cela, tu te trouves à être le premier cobaye humain à tester la molécule (à moins d'être en phase II et III es études cliniques qui sont déployées à plus grande échelle) et les scientifiques ne se basent que sur les résultats obtenus sur les animaux auparavant, qui servent à établir les doses minimales efficaces, les doses maximales non toxiques, la LD50 (dose ou 50% des sujets l'ayant reçu sont morts), les effets secondaires principaux auxquels on peut s'attendre chez l'humain. Donc même s'il y aurait lieu d'être plus méfiant envers les nouvelles molécules, i.e pas les molécules testées pour les médicaments génériques, normalement, on a une bonne idée de ce qui va se passer chez l'humain une fois rendu a ce stade.

Le reste n'a pas vraiment rapport aux essais en eux-mêmes, mais un commentaire m'a légèrement fait pensé à ça.

J'ai entendu tellement de gens dire que l'industrie pharmaceutique complote contre le peuple pour lui soutirer le plus d'argent possible, j'ai même entendu des gens prétendre que l'industrie ferait exprès de rendre les gens malade pour leur vendre de la médication (j'suis étudiant en pharmacologie en passant, c'est pour ça que j'en ai entendu en masse des affaires comme ça). On ne se le cachera pas, l'industrie pharmaceutique est très lucrative. Cela dit, je serais curieux de savoir qui d'entre vous, et ce sans faire une recherche sur google, sait combien coûte "l'invention" d'un nouveau médicament, depuis le début, jusqu'à sa mise en marché pour l'industrie. Combien de médicaments mis en marché sont rentables, etc. Je vous met quelques données en spoilers..

1-Il coûte environ 1 à 1.2 milliards de dollars pour produire un nouveau médicament, depuis sa synthèse jusqu'à sa commercialisation. Au départ, sur environ 5000-10000 molécules, environ 5 vont se rendre jusqu'aux essais cliniques et ultimement, une seule sera commercialisées. Voilà pourquoi ça coût cher à faire, il y a beaucoup plus d'échecs que de succès.

2- Sur 10 médicaments qui sont commercialisés, environ 2 vont être rentables, dont 1 qui va arriver plus ou moins à parité en terme de revenus vis à vis son coû de production. L'argent que fait l'industrie repose sur une quantité minimale de produits commercialisés.

3- Le brevet d'un nouveau médicament dure 20 ans et entre en vigueur au jours 0 de sa production. Considérant que le temps requis à un nouveau médicaments pour atteindre les tablettes de la pharmacie est approximativement 1- à 12 ans (phase de synthèse des molécules, essais pré-cliniques, essais cliniques, approbation de santé canada /FDA etc.), il ne reste que 8-10 ans pour rentabiliser et faire du profit sur un médicament. Après quoi, des génériques pourront être commercialisés.

4- Les "cibles thérapeutiques faciles" ont déjà été utilisées, la découverte de médicaments est beaucoup plus difficile qu'avant, raison pour laquelle les coûts ne cessent d'augmenter.

[bigbrother47]

jaimerais partager mon experience avec principalement algorithme ,je ne peut parler negativement des autre centre d'etude car jai fait que algorithme. en somme je nest fait que une partie de leur recherche qui ma completement degouté..et je pese mes mots..bien traité sa reste a voir et je m'explique...jai fait une demande pour une etude qui consistait a la recherche de la maladie alzheimer, apres les examents approprié jai été choisie. pour une somme de 1030$ avec deux nuit et deux visite de retour en deux etape ...avril et mai..jai passé la premiere nuit dans un dortoir melanger d'hommes et femmes les lit placé de facon a dormir main dans la main et de se faire reveiller a 5am pour avoir droit a une douche pour 15minute pour 26 participant avec trois douche en disponibilité ...avec un calcul rapide sa donne pas grand temp si le temp veux ..meme pas le temp d'aller au toilette pour se soulager ce que je ne nest pas eu le temp de faire ni me soulager et pas de douche non plus ..je sais pas se qui presse tant que ca..je me vois encore d'assailler duriner et me faire crier par la tete ...(vous avez 1 minute pour sortir)et de devoir passer 8hrs au lit sans se lever avec un litre deau et leur medicament il aurais due me founir une couche non lol.... alors le matin 5.30 am avant de prendre leur medicament jai été appeler par mon numero pour me faire dire que mon urine etait tester positif sur le canabis ce que je nest jamais pris..esce le diner de riz au curry que jai manger avant de rentrer le soir meme au centre je saurais jamais... malgrer mes recherches, mais se faire mettre dehors a 5.30am quand je demeure a plus de 100kilometre de montreal et que ma femme a la voiture pour travailler ma complettement degouter ..voilas je ne regrette pas dy avoir passer une autre nuit et de me faire diriger par un numero diriger comme du betail aucune classe humaine ....avez vous encore le gout ..je ne fait pas d'alzheimer et je vais me souvenir longtemp de cette mauvaisse experience cest la premiere fois et la derniere fois croiyez-moi merci a se site pour mavoir exprimer

[fleaux]

Pourquoi t'as mis une majuscule sur le mot aveugle ? Les aveugles ont-ils pour toi une connotation divine ?

Des fois j'ai l'impression que ces absurdités grammaticales ne sont pas toujours des coïncidences, mais qu'elles révèlent de subtiles phobies chez son auteur.

lol.. il y a une majuscule parce que la disposition du clavier fait que quand je fait une apostrophe avant une lettre et que la suivante est a l'autre bout du clavier... et bien je garde le boutton SHIFT enfoncé... et on gagne une majuscule

[femmefatale]

Participer à une étude c'est contribuer à l'avancement de la science et s'en mettre plein les poches. Mais aussi, c'est mettre son corps à risque de maladies imprévues. Sérieusement, penser à ça me fait penser à la roulette russe. La roulette russe du diable : Succombe à la tentation et deviens infirme!! Ou quelque chose dans le genre.

CIAO PEPITO

Je connais quelqu'un qui travaille à ces compagnies et je vous rassure que tout le monde est bien dosé.

[girlfriend]

et est-ce que les employés sont compétents?

J'ai une amie qui travaille chez Algorithme Pharma et elle me plaint qu'il y a trop de blondes là-bas et que sa patronne est la pire blonde stupide. Mais mon amie a l'air indienne avec des cheveux noirs donc peut-être elle n'aime pas les blondes lol.

[What The Phoque]

Pourquoi les étudiants ne font pas ça ? Ça payerait leurs sessions.

Modifié 21 avril 2012 par What The Phoque

[Le Messie]

Esti d'éboueurs novices lame du câlisse.

[baws]

combien?

Modifié 21 avril 2012 par beau