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Petite question de physique

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Si l'on se dit que les vaisseaux spatiaux, lorsqu'ils quittent l'atmosphère terrestre, atteignent le vide intersidéral et que, par conséquent, ils voyagent sans aucune friction et donc aucune perte d'énergie dans le mouvement, peuvent-ils parcourir des millions de kilomètres sans carburant?

Bien sûr, il y a les champs d'attraction gravitationnels des astres à éviter, mais sans ça et sans les particules qui vont inévitablement le heurter, le vaisseau pourrait-il continuer son parcours à la même vitesse sans énergie?

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Si l'on se dit que les vaisseaux spatiaux, lorsqu'ils quittent l'atmosphère terrestre, atteignent le vide intersidéral et que, par conséquent, ils voyagent sans aucune friction et donc aucune perte d'énergie dans le mouvement, peuvent-ils parcourir des millions de kilomètres sans carburant?

Bien sûr, il y a les champs d'attraction gravitationnels des astres à éviter, mais sans ça et sans les particules qui vont inévitablement le heurter, le vaisseau pourrait-il continuer son parcours à la même vitesse sans énergie?

Tu peux effectivement voyager dans l'espace sans carburant à l'aide des champs gravitionnels des planètes par exemple. Mais si tu veux voyager rapidement, tu n'auras pas le choix d'avoir du carburant, beaucoup! La sonde Voyager 1 traverse l'espace à une vitesse de 11 miles/s.

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Si l'on se dit que les vaisseaux spatiaux, lorsqu'ils quittent l'atmosphère terrestre, atteignent le vide intersidéral et que, par conséquent, ils voyagent sans aucune friction et donc aucune perte d'énergie dans le mouvement, peuvent-ils parcourir des millions de kilomètres sans carburant?

...

As-tu fait ton cours de physique secondaire 5 ?

On appele ça le principe d'inertie. (première des trois lois de Newton):

« Tout corps persévère dans l'état de repos ou de mouvement uniforme en ligne droite dans lequel il se trouve, à moins que quelque force n'agisse sur lui, et ne le contraigne à changer d'état. »

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Comme si c'était pas déjà décrit par mon message, que j'aurais pu formuler autrement:

Si l'on se fie au principe d'inertie, les vaisseaux spatiaux pourraient-ils vraiment parcourir des millions de kilomètres sans carburant?

En ce sens, je ne me questionne pas sur la potentiel théorique de voyager sans carburant mais bien sur la possibilité de le faire dans un monde réel où on doit prendre en considération la force gravitationnelle exercée par les astres ainsi que la décélération provoquée par les chocs avec des particules cosmiques.

C'était peut-être pas clair de ma part mais, en tout cas, on a jamais parlé des lois de Newton en secondaire 5 puisque le cheminement scolaire vise à produire des diplômes et non à procurer des connaissances. Ceci dit, j'aurais bien pu ne pas avoir fait de physique en secondaire 5 et cela m'enlèverait-il le droit de poser des questions?

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Comme si c'était pas déjà décrit par mon message, que j'aurais pu formuler autrement:

Si l'on se fie au principe d'inertie, les vaisseaux spatiaux pourraient-ils vraiment parcourir des millions de kilomètres sans carburant?

En ce sens, je ne me questionne pas sur la potentiel théorique de voyager sans carburant mais bien sur la possibilité de le faire dans un monde réel où on doit prendre en considération la force gravitationnelle exercée par les astres ainsi que la décélération provoquée par les chocs avec des particules cosmiques.

C'était peut-être pas clair de ma part mais, en tout cas, on a jamais parlé des lois de Newton en secondaire 5 puisque le cheminement scolaire vise à produire des diplômes et non à procurer des connaissances. Ceci dit, j'aurais bien pu ne pas avoir fait de physique en secondaire 5 et cela m'enlèverait-il le droit de poser des questions?

C'est pas une *petite question de physique* simple ça. :golden: C'est de la grosse astrophysique appliquée !

Je t'invite à lire l'histoire des capsules sur l'encyclopédie de ton choix. Tu vas pouvoir découvrir comment la NASA l'a fait dans le monde (réel) et par la bande découvrir tous les phénomènes inhérents à cette terrible épopée.

Par *parcourir des millions de kilomètres * qu'entends-tu par là ? Traverser le système terrestre ? Traverser la voie lactée ? Aller dans une autre galaxie ? Tsé se rendre en Uranus on parle déjà de milliards de km !

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Jiti-way est demandé dans le thread s'il-vous-plait, Jiti-way ?! Merci.

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C'est pas une *petite question de physique* simple ça. :golden: C'est de la grosse astrophysique appliquée !

Je t'invite à lire l'histoire des capsules sur l'encyclopédie de ton choix. Tu vas pouvoir découvrir comment la NASA l'a fait dans le monde (réel) et par la bande découvrir tous les phénomènes inhérents à cette terrible épopée.

Par *parcourir des millions de kilomètres * qu'entends-tu par là ? Traverser le système terrestre ? Traverser la voie lactée ? Aller dans une autre galaxie ? Tsé se rendre en Uranus on parle déjà de milliards de km !

Je vais aller lire là-dessus.

L'idée que j'avais en tête est plus de l'ordre d'une arche géante dont j'ai déjà entendu parler et qui, à l'image de l'arche de Noé, transporterait une centaine de passagers et d'espèces animales/végétales afin d'aller éventuellement coloniser une autre planète. Un tel vaisseau n'aurait pas à se déplacer à une vitesse excessive puisque la longévité accrue des passagers, étalée sur plusieurs générations par la reproduction, lui permettrait d'arriver quelque part avec des vivants à son bord.

Je voulais donc savoir si on peut vraiment se mouvoir par inertie dans les conditions astronomiques qu'on connait ou si ça prend du carburant. Unforgiven a bien répondu et j'imagine qu'un tel projet impliquerait une forme d'énergie des plus durables (peut-être bien la fusion nucléaire). Bref, je retourne à ma science-fiction.

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(modifié)

Si on prend en compte le fait que Voyager, du fait de sa vitesse actuelle (qui est aussi l'objet le plus rapide jamais conçu par l'Homme), a quand même besoin d'environ 60000 ans pour atteindre l'étoile la plus proche du système solaire (située à environ 4 années-lumière), alors il faudra nécessairement accélérer un hypothétique vaisseau-arche à l'aide de carburant pour atteindre une vitesse raisonnable (au moins 10% de la vitesse lumière).

Qui plus est, la masse de ce vaisseau sera une contrainte supplémentaire, car non seulement il aura besoin d'une grosse quantité de carburant pour se mouvoir, mais cette quantité augmentera à mesure qu'il prendra de la vitesse.

Dans le cas d'un vaisseau-arche l'effet de fronde gravitationnelle des planètes ne suffirait pas.

En tout cas beaucoup de choses intéressantes ont été dites sur ce topic, et qui renvoient immédiatement à celui que j'avais fait sur le projet Icare:

http://www.depotoir....__1#entry291807

Pour ceux que ça intéresse.

Modifié par Jiti-way

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Ça fait beaucoup de petit bâton orange de 10 centimètre, ça, un milliard de kilomètre.

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Basiquement t'as un vaisseau auquel tu procure de l'energie (cinétique), que tu ne dissipe jamais... En pratique ben jpense que beaucoup aimeraient que ce soit aussi facile.

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      https://www.youtube....h?v=3bQYsJP2R3Y
      Ce que j'aime de cette série c'est qu'on explore l'électricité a travers les expériences des pionniers qui ont jeté les bases conceptuelles qui nous permettent aujourd'hui de comprendre les phénomènes électromagnétiques(au lieu d'une approche ''en extension'' qui choisirait une liste de phénomènes pour essayer d'expliquer et illustrer l'électromagnétisme (EM)). Les expériences sont reproduites dans un détail assez impressionnant, jusqu'au montage expérimental. Tout est la: la bouteille de leyde de Van Musschenbroek, la polarité des charges avec Benjamin Franklin, la pile de Volta et Galvani, les lois de l'induction EM avec Faraday et Orsted, l'unification de l'optique(la lumière) et de l'EM avec Maxwell et Hertz. Il ne manque que les travaux de certains de ceux qui ont développé l'élaboration mathématique des lois de l'EM, mais pour une série grand publique, j'imagine qu'ils ne sont pas ''nécessaires''. On y aborde aussi certains des grands inventeurs qui ont permis a l'homme de maitriser l'électricité: Morse, eddison, Tesla, etc. ainsi que certaines des implications ''historiques'' de ces inventions. Fortement conseillé pour se faire une ''idée'' de ce qu'est l'électricité, surtout le premier épisode(le deuxième étant légèrement plus difficile).
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      C'est un sujet qui m'a toujours fasciné lorsque j'étais enfant et au primaire. Je faisait tout mes exposé oral, mes lectures et mes recherches sur l'espace et ses mystères. C'est une sorte de passion qui s'est un peu éteint avec le temps mais je suis toujours autant fasciné aujourd'hui quand je lis ou quand je regarde des vidéos la dessus.
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      Le but de ce sujet est de discuter, philosopher sur les différentes théories et partager des vidéos et des liens. Peut-être aussi conseiller de bons livres ou films qui traitent sur ces sujets.
      Je commence avec une batch de vidéos:

      http://www.youtube.com/watch?v=Kcdt6i1oMb0
      D'autres vidéos pour ceux que ca intéresse:






      Voici un vidéo qui compare la taille de la terre avec les plus grosses planète et les plus grosses étoiles/soleil de l'univers: http://www.dailymotion.com/video/x2t4ct_cosmologie-de-linfini_tech
      Et quelques faits randoms:
      "Si l'on excepte les galaxies naines qui existent en nombre dans le voisinage de notre galaxie, la galaxie massive la plus proche de nous est la galaxie d'Andromède, dont la distance est légèrement supérieure à 2 millions d'années-lumière."
      Et ca c'est seulement 1 univers! Et seulement ce qu'on peut observer et estimer avec nos outils.
      EDIT: Celui qui m'a enlevé un point sous prétexte que ce sujet a déjà été fait, j'aimerais avoir un lien vers le dit sujet si possible. Parce que je viens de parcourir les 4 pages de cette section et je n'ai vu qu'un sondage sur l'astronomie sans réel contenu. Alors je pense que mon sujet mérite quand même d'être fait.
      EDIT2: Bah non, en fait, continuez de m'enlever des points lol. C'était une question de principe et non tant de réputation.
    • par Jiti-way
      "Pour la première fois, des galaxies noires ont été observées. Les galaxies noires correspondent à l’une des premières phases de la formation des galaxies, prédite par la théorie, mais qui n’avait jamais été observée jusqu’à présent. Ces objets sont essentiellement des galaxies riches en gaz et sans étoiles. En utilisant le très grand télescope de l’ESO, le VLT, une équipe internationale a détecté ces objets difficiles à voir en les voyant briller alors qu’ils étaient illuminés par un quasar [...] Etant pratiquement dépourvues d'étoiles, ces galaxies noires n'émettent pas beaucoup de lumière, ce qui les rend très difficiles à détecter. Pendant des années les astronomes ont essayé de développer de nouvelles techniques pour confirmer leur existence. De petites raies en absorption dans le spectre de sources lumineuses d'arrière-plan ont laissé supposer leur existence. Cependant, cette nouvelle étude correspond à la première fois où de tels objets ont été observés directement [...] L'équipe a détecté près de 100 objets gazeux situés dans un rayon de quelques millions d'années-lumière autour du quasar. Après une analyse méticuleuse conçue pour exclure les objets dont l'émission pourrait être provoquée par la formation stellaire interne aux galaxies et non pas par la lumière du quasar, ils ont finalement réduit leur recherche à 12 objets. Il s'agit là de l'identification des galaxies noires de l'Univers primordial la plus convaincante à ce jour".


      http://www.eso.org/public/france/news/eso1228/
      J'ai toujours été fasciné de voir à quel point les théories dans le domaine astrophysique sont excellemment prédictives.
    • par Jiti-way
      Approchez-vous de votre écran et regardez cette image:

      Version HD ici: http://www.spacetelescope.org/static/archives/images/publicationjpg/heic1215b.jpg
      Il s'agit d'un assemblage de 18 clichés pris par le télescope Hubble, cliché qui montre notamment l'amas MACSJ0717 (oui oui!) situé à la droite de l'image (suivre les étoiles orangées).
      Mais cela n'est qu'une information parmi d'autres, la vraie info est que cette image renferme le plus grand filament de matière noire jamais observé directement.
      Vous ne voyez pas? Et là?

      Bon allez je stop ce suspens "hitchcockien" insoutenable!
      Voici le filament en question:

      Il faut savoir que ces filaments sont supposés être les plus grandes structures de l'Univers, ce sont ces filaments qui lui donne son aspect "neuronal".
      On avait déjà découvert un filament plus tôt dans l'année, mais le filament présenté ici est particulier par ses dimensions: 60 millions d'années-lumière, il ets aussi extrêmement massif.
      Grâce à la modélisation 3D de ce filament, l'équipe qui a fait cette découverte en a conclu que si ces filaments sont représentatifs de la structure globale de l'Univers, alors leur masse représenterait 50% de la masse totale de l'Univers.
      Sources:
      http://www.redorbit.com/news/space/1112714421/3d-dark-matter-filament-101712/
      http://www.universetoday.com/98022/hubble-studies-dark-matter-filament-in-3-d/
      http://www.spacetelescope.org/static/archives/releases/science_papers/heic1215.pdf
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