Conciliation "être dans le moule" vs "être bohème"

[Chicken of the infinite]

J'ai pas lu tout le sujet, mais pour ma part je suis schizophrène artiste peintre sur le BS et ça me convient.

J'ai le temps pour faire tout ce dont j'ai envie (m'entrainer, lire, cuisiner) et comme je suis bonne en planification financière je ne manque de rien. Et je n'ai besoin de rien non plus. Que des trucs simples.

High five Van Gogh.

[Hari Seldon]

Le 2016-11-29 à 14:48, Mr Crips Master Pimp a dit :

Depuis les débuts de l'ère industrielle il y a de moins en moins de contacts prolongées entre les pères et les fils. Le Québec peut servir de cas particulier. Ici, le déclin occidental de la virilité a été accentué par la conquête de la Nouvelle-France. Nous pourrions dire que le silence du père et la plainte du fils se trouvaient déjà annoncés par le mythe chrétien. Les dernières paroles du Christ sur la Croix, quant à elles, ne peuvent être plus explicites: Père pourquoi m'as-tu abandonné ? Les biologistes affirment qu'au niveau embryonnaire nous sommes tous femme. Cela semble nous souffler gentiment à l'oreille que le masculin est, pour ainsi dire une qualité ajoutée; peut-être est-ce cela qui consacre sa fragilité.

Tous les hommes vivent plus ou moins dans un silence héréditaire qui se transmet d'une génération à l'autre et qui nie le désir de chaque adolescent d'être reconnu, voire confirmé par le père. Le manque d'attention du père a pour conséquance que le fils ne peut s'identifier à lui afin d'établir son identité masculine. Il peut ne pas se sentir suffisamment confirmé pour passer au stade d'adulte. Ou il peut carrément refuser de s'identifier au masculin. Assez typiquement beaucoup d'hommes aujourd'hui choisissent d'avoir un premier enfant entre trente-cinq et qurante ans ce qui représente un retard par rapport aux générations précédantes. Ce laps de temps ne nous permet-il pas de mesurer le temps qu'il faut aux hommes actuels pour consolider leur identité et devenir père à leur tour ?

J'aime cette boutade du regretté Pierre Bourgault: La pornographie c'est l'érotisme la lumière ouverte. C'est bien de cela qu'il s'agit, d'une sexualité crue, directe, que l'homme a peine à porter devant la femme parce qu'il la croit honteuse. C'est dans la pornographie que l'homme va chercher le miroir manquant de sa virilité. Les hommes se réfugient dans des rituels de masturbation qui sont en fait des rituels de réequilibrage narcissique. L'homme en manque de femme s'identifie tout aussi bien à la femme qu'à l'homme; il pénètre et il est pénétré. Il vit des sentiments de fusion dans l'autre qu'il n'ose pas ou qu'il ne pas se permettre d'avoir dans la réalité d'une relation. Freud affirmait que la sexualité au sens large est la force qui nous relie au monde, qui nous oblige à sortir de nous-mêmes. Mahommet n'affirmait-il pas que le meilleur moment pour prier était celui qui suivait l'amour ? Si le sexe joue un rôle si important dans nos vies, c'est parce que c'est peut-être la seule expérience profonde et directe que nous ayons. C'est parce que cet acte est si différent et si beau que nous en devenons dépendants, et qu'il devient ainsi un esclavage. Une société qui n'a pas le culte du sexe et de la Beauté ne se condamne-t-elle pas au fléau de la pornographie ? 

Passer du fils à l'homme siginifie cesser de se plaindre et d'appeler ce père idéal pour se laisser appeler par cet idéal lui-même. La tâche de ceux qui ont manqué de père est de devenir les pères qu'ils ont désiré avoir. En cette ère de superhéros, ou les enfants en bas âge imitent déjà les attitudes de Batman ou Rambo, il est primordial d'avoir et d'être un père qui affiche non seulement des forces, mais aussi des faiblesses, qui montre sa sagesse, mais aussi son ignorance. Cela permet de ne pas être simplement prisonnier des images préfabriquées de la culture dominante.

 

 

 

 

[Chicken of the infinite]

Il y a 1 heure, Mr Crips Master Pimp a dit :

Depuis les débuts de l'ère industrielle il y a de moins en moins de contacts prolongées entre les pères et les fils. Le Québec peut servir de cas particulier. Ici, le déclin occidental de la virilité a été accentué par la conquête de la Nouvelle-France. Nous pourrions dire que le silence du père et la plainte du fils se trouvaient déjà annoncés par le mythe chrétien. Les dernières paroles du Christ sur la Croix, quant à elles, ne peuvent être plus explicites: Père pourquoi m'as-tu abandonné ? Les biologistes affirment qu'au niveau embryonnaire nous sommes tous femme. Cela semble nous souffler gentiment à l'oreille que le masculin est, pour ainsi dire une qualité ajoutée; peut-être est-ce cela qui consacre sa fragilité.

Tous les hommes vivent plus ou moins dans un silence héréditaire qui se transmet d'une génération à l'autre et qui nie le désir de chaque adolescent d'être reconnu, voire confirmé par le père. Le manque d'attention du père a pour conséquance que le fils ne peut s'identifier à lui afin d'établir son identité masculine. Il peut ne pas se sentir suffisamment confirmé pour passer au stade d'adulte. Ou il peut carrément refuser de s'identifier au masculin. Assez typiquement beaucoup d'hommes aujourd'hui choisissent d'avoir un premier enfant entre trente-cinq et qurante ans ce qui représente un retard par rapport aux générations précédantes. Ce laps de temps ne nous permet-il pas de mesurer le temps qu'il faut aux hommes actuels pour consolider leur identité et devenir père à leur tour ?

J'aime cette boutade du regretté Pierre Bourgault: La pornographie c'est l'érotisme la lumière ouverte. C'est bien de cela qu'il s'agit, d'une sexualité crue, directe, que l'homme a peine à porter devant la femme parce qu'il la croit honteuse. C'est dans la pornographie que l'homme va chercher le miroir manquant de sa virilité. Les hommes se réfugient dans des rituels de masturbation qui sont en fait des rituels de réequilibrage narcissique. L'homme en manque de femme s'identifie tout aussi bien à la femme qu'à l'homme; il pénètre et il est pénétré. Il vit des sentiments de fusion dans l'autre qu'il n'ose pas ou qu'il ne pas se permettre d'avoir dans la réalité d'une relation. Freud affirmait que la sexualité au sens large est la force qui nous relie au monde, qui nous oblige à sortir de nous-mêmes. Mahommet n'affirmait-il pas que le meilleur moment pour prier était celui qui suivait l'amour ? Si le sexe joue un rôle si important dans nos vies, c'est parce que c'est peut-être la seule expérience profonde et directe que nous ayons. C'est parce que cet acte est si différent et si beau que nous en devenons dépendants, et qu'il devient ainsi un esclavage. Une société qui n'a pas le culte du sexe et de la Beauté ne se condamne-t-elle pas au fléau de la pornographie ? 

Passer du fils à l'homme siginifie cesser de se plaindre et d'appeler ce père idéal pour se laisser appeler par cet idéal lui-même. La tâche de ceux qui ont manqué de père est de devenir les pères qu'ils ont désiré avoir. En cette ère de superhéros, ou les enfants en bas âge imitent déjà les attitudes de Batman ou Rambo, il est primordial d'avoir et d'être un père qui affiche non seulement des forces, mais aussi des faiblesses, qui montre sa sagesse, mais aussi son ignorance. Cela permet de ne pas être simplement prisonnier des images préfabriquées de la culture dominante.

 

 

 

 

T'es tellement intelligent et intéressant.

L'érotisme est l'aboutissement de la force muette qui couvre nos jours sombres masturbatoires et éhontés. S'il y a à avoir un échappé à cette mutinerie culturelle, c'est après quelques bières (parce que je triche) que je peux affirmer que l'homme se masturbe devant un idéal statique  C'est l'idéal féminin en tant que statue qui devient celle qui reçoit la jouissance collective. L'Immobile caricature de la grâce de la voluptée devient le réceptacle du sperme déversé de pénis ---- en kleenex. C'est la froide vulve d'une femme muette et prête à capter toute jouissance collective. La statue, celle qui ne dit mot, celle qui se transforme et s'implique à tout désir est présente pour la joie sexuelle de l'être en demande. C'est celle qui ne bouge point, une idée en suspent, une névrose en bataille, l'orgasme en image mentale: LA FEMME IMMOBILE. ----- mais qui bouge--- la névrose de l'image.

Qui sommes-nous avec nos sexes humides et excités... Braves? Sots? Stupides? Aveugles? Ingénus?

Pas de réponse.

Dans la collectivité absurde du frotti-frottas du sexe érigé et excité réside l'idée du "tout est parfait''. Pleins d'aspects sont négligés mais jamais celui de la divinité. Le sexe divin et protégé par la providence n'en est jamais moins que valable comparé à celui des sombres sots qui tentent leur chance avec la loterie de la vie.

Mon sexe est divin. Le désir que je ressens est divin. Il doit donc être justifié. En est-il meilleur?

La sexualité nous rend vulnérables et sots.

Nous sommes malgré tout sexués. Nous sommes dotés d'organes.

But we have to cope with this shit.

[Pedrosanchez]

Il y a 9 heures, Chicken of the infinite a dit :

J'ai pas lu tout le sujet, mais pour ma part je suis schizophrène artiste peintre sur le BS et ça me convient.

J'ai le temps pour faire tout ce dont j'ai envie (m'entrainer, lire, cuisiner) et comme je suis bonne en planification financière je ne manque de rien. Et je n'ai besoin de rien non plus. Que des trucs simples.

High five Van Gogh.

Explique moi comment être sur le BS peut être un mode de vie qui te convient. Que tu aies un travail qui te rapporte 12 000$ par année et que tu t'en contentes, c'est autre chose mais vivre à même les taxes de ses concitoyens et s'en satisfaire, c'est plutôt médiocre comme attitude.

Si tu ne manques de rien, ce n'est pas parce que tu es "bonne" en planification financière, c'est parce que tu vis avec l'argent des autres. Le fait de se contenter du montant que l'assurance sociale te verse ne fait pas de toi une bonne planificatrice financière. Au minimum, pour pouvoir te proclamer comme telle, ta source de revenus principale ne devrait pas entièrement reposer sur ce que le gouvernement veut bien te donner.

Ça me fait penser au gars que j'avais vu distribuer des pamphlets en haut de l'escalator du métro Côte Sainte-Catherine. Je reviens de travailler et il m'aborde. Comme ma mère m'a bien élevé et que je suis prêt à donner un petit 2 minutes de mon temps à quiconque me dit bonjour, je le laisse me vendre son baratin.

Il me dit : " À combien évalues-tu le montant mensuel qu'il te faut pour te payer l'essentiel?"

Je réfléchis et après avoir additionné loyer, bouffe, etc,etc, je dis "Euh...autour de 1500$"

Tout guilleret qu'il est que je sois tombé pile sur son chiffre, il me tend le pamphlet et me dit: "Eh bien, tu sais quoi? C'est précisément le montant que le gouvernement alloue aux personnes sur l'assistance sociale.  Imagine si tu avais tout juste le nécessaire pour te payer ce dont tu as besoin. Nous autres, on lutte pour faire augmenter ce montant"

Euh ouin...et toi, tu sais quoi? J'ai un travail qui me rapporte 5000$ par mois et je sais que si je cherchais plus fort, je serais capable de me trouver un loyer plus modeste que celui que j'ai en ce moment. Fuck ta lutte.

L'assistance sociale, c'est correct quand c'est une solution temporaire, pas autrement. Ce n'est pas un mode de vie à célébrer et ce n'est pas un mode de vie que le gouvernement devrait encourager. C'est normal si les gens sur le BS n'arrivent pas à se payer tout ce qu'ils veulent.

 

 

 

[el_picador]

Explique moi comment faire l'esclave 5 jours par semaines pour se payer un smartphone est un mode de vie qui te convient.

Vivre pour engraisser un patron et payer ton prêt maison (prison) et voiture (wagon) prés de ton lieu d'exploitation c'est plutôt médiocre comme attitude. Alors que tu pourrais peindre, écrire ou être élégant.

Être content d'aller bosser c'est correct quand t'as rien d'autre d’intéressant à faire de ta vie. Le travail n'est pas un mode de vie à célébrer et ce n'est pas un mode de vie que le gouvernement devrait encourager. C'est normal si les gens qui travaillent n'arrivent pas à faire tout ce qu'ils veulent.

 

Citation

le mot « travail » est un déverbal de « travailler », issu du latin populaire « tripaliare », signifiant « tourmenter, torturer avec le trepalium ». Au XII^e siècle, le mot désigne aussi un tourment (psychologique) ou une souffrance physique

 

 

Modifié 4 décembre 2016 par el_picador

[Jpeg]

il y a 50 minutes, el_picador a dit :

Explique moi comment faire l'esclave 5 jours par semaines pour se payer un smartphone est un mode de vie qui te convient.

Vivre pour engraisser un patron et payer ton prêt maison (prison) et voiture (wagon) prés de ton lieu d'exploitation c'est plutôt médiocre comme attitude. Alors que tu pourrais peindre, écrire ou être élégant.

Être content d'aller bosser c'est correct quand t'as rien d'autre d’intéressant à faire de ta vie. Le travail n'est pas un mode de vie à célébrer et ce n'est pas un mode de vie que le gouvernement devrait encourager. C'est normal si les gens qui travaillent n'arrivent pas à faire tout ce qu'ils veulent.

 

 

 

C'est d'ailleurs un des enjeux d'une économie automatisée où les robots remplacent la main d'oeuvre. C'est atteignable, et c'est bientôt. Le revenu fixe garantie va d'ailleurs servir à rendre plus tolérable l'existence de ceux qui ont perdu leur emploi dans une société de consommation.

Ray Kurzweil a fait la prédiction que dans un monde sans emplois, notre job allait être de créer des choses abstraites et sensibles, impossible pour un robot.

Mais quoi faire pour ceux qui, comme moi, aiment leur job? 

[Pedrosanchez]

Il y a 2 heures, el_picador a dit :

Explique moi comment faire l'esclave 5 jours par semaines pour se payer un smartphone est un mode de vie qui te convient.

Vivre pour engraisser un patron et payer ton prêt maison (prison) et voiture (wagon) prés de ton lieu d'exploitation c'est plutôt médiocre comme attitude. Alors que tu pourrais peindre, écrire ou être élégant.

Être content d'aller bosser c'est correct quand t'as rien d'autre d’intéressant à faire de ta vie. Le travail n'est pas un mode de vie à célébrer et ce n'est pas un mode de vie que le gouvernement devrait encourager. C'est normal si les gens qui travaillent n'arrivent pas à faire tout ce qu'ils veulent

 

 

 

El Picador, laisse-moi adresser ton argument déficient en ces quelques points:

- J'échange mon temps contre de l'argent sur une base volontaire. Dès lors, parler d'esclavagisme est erroné.

- Je ne vis pas pour engraisser qui que ce soit. Je travaille avant tout parce que j'ai des choses à payer. Dis moi, que possèdes-tu qui n'a pas été payé soit par toi, soit par quelqu'un d'autre? Rien. L'argent gratuit n'existe pas. Tout ce qui est acheté est consommé soit par le producteur, soit par un acheteur. À l'inverse, tout ce qui est produit est soit consommé, soit jeté.

Si on accepte cette premisse, on peut dire que dans la société, il y a deux classes d'individus: les gens qui paient et les gens qui ne paient pas. Et si ce n'est pas toi qui travaille pour te payer des choses et te laisser "être créatif", c'est autrui.

T'es comique, toi. Tu penses vraiment que c'est possible que toute l'humanité se ramasse à chiller sur une plage main dans la main avec une pina colada? Ton commentaire est vraiment attardé.

Modifié 4 décembre 2016 par Pedrosanchez

[Ecce Homo]

Il y a 3 heures, Pedrosanchez a dit :

El Picador, laisse-moi adresser ton argument déficient en ces quelques points:

- J'échange mon temps contre de l'argent sur une base volontaire. Dès lors, parler d'esclavagisme est erroné.

- Je ne vis pas pour engraisser qui que ce soit. Je travaille avant tout parce que j'ai des choses à payer. Dis moi, que possèdes-tu qui n'a pas été payé soit par toi, soit par quelqu'un d'autre? Rien. L'argent gratuit n'existe pas. Tout ce qui est acheté est consommé soit par le producteur, soit par un acheteur. À l'inverse, tout ce qui est produit est soit consommé, soit jeté.

déjà, dire que tu travailles avant tout parce que tu as des choses à payer contredit ta prétention à l'effet que tu le fais sur une base volontaire. quand tu te lèves chaque matin de la semaine pour aller taper une série de codes pendant 8 heures d'affilée dans le but ultime d'obtenir le chèque qui assurera ta subsistance et ta position sociale, tu ne trompes personne avec ta prétendue libre-arbitre.

si tes actions étaient réellement dictées par ta volonté intrinsèque et non-conditionnée, tu ne ferais pas ça. peu de gens le feraient. les gens s'en accommodent, s'en contentent, s'en satisfassent, en retirent même souvent de la fierté, mais c'est avant tout un acte de soumission et d’obéissance envers les impératifs du système.

partant de là, c'est difficile de voir en quoi un tel mode de vie est "supérieur" ou plus méritant que celui de l'assisté social.

[el_picador]

Pedro tes arguments sont aussi vaseux que les miens.

Citation

J'échange mon temps contre de l'argent sur une base volontaire

Bof, on t'as juste répété depuis que tu as mis un pied à l’école que tu devais y aller pour travailler plus tard, en fait la question ne s'est jamais posé. T'as été construit pour travailler (et consommer) point. C'est pas un démarche volontaire, c'est de l'endoctrinement.

Citation

Je ne vis pas pour engraisser qui que ce soit

Oui les patrons font travailler les salariés par pur sacrifice et pour la beauté de la chose. En bout de chaîne dans ton cher système capitaliste ya toujours quelqu'un qui s'engraisse. Si tout le fric partait pour aider le tiers monde on le saurait.

Citation

que possèdes-tu

Je sais pas, des passions, des amis, des croyances, une amoureuse, des souvenirs, etc .... En général ce qui rend heureux ne s'achète pas. On peut être très riche sans posséder aucun objet.

Citation

Tu penses vraiment que c'est possible que toute l'humanité se ramasse à chiller sur une plage main dans la main avec une pina colada

En fait je dis pas qu'il faut arrêter de travailler. Je dis qu’être salarié, c'est pas la solution à tout comme tu as l'air de le croire. On est pas obligé d'aller récurer les chiottes parce que Pedro derrière son bureau qui gagne 5000 $ par mois a décidé que c’était vraiment trop injuste de cotiser pour ces sales BS.

Donc quand Chicken dit qu'elle est sur le BS et qu'elle va peindre dans son atelier, et donc exécuter un travail artistique sur une base volontaire (contrairement à toi), la seule réaction normale à avoir c'est de crier au génie. Puis ensuite tu peux retourner au calme à ton bureau d'esclave exécuter les ordres qu'on te donne dans la bonne humeur.

 

Modifié 4 décembre 2016 par el_picador

[______]

Bon. Pedro qui défend encore obstinément le système de méritocratie corporative et qui entretient les mythes où il croit que l'artiste n'est pas travaillant, qu'il n'apporte rien.

Je pense tout de même que la nécessité de travailler est fondamentale. Quand on travaille, on a l'impression d'avoir de la valeur et d'avoir un sens. La souffrance que le travail apporte quelquefois permet de développer de la discipline.

Mais enlever la valeur du travail parce que celui-ci ne produit pas d'argent, je trouve que c'est une erreur grossière.

Ta vie n'a pas plus de sens même si tu gagnes 60 000$ par année.

.

Retour au sujet de base : J'envisage  d'entreprendre ma démarche pour me défaire peu à peu de la dépendance au système économique, mon but ultime étant l'autonomie totale. Ma première étape est de construire une serre solaire passive et d'améliorer mes connaissances en agriculture, permaculture, aquaponie, afin de réduire les coûts économiques et environnement de mon alimentation. Mes parents sont prêts à m'appuyer financièrement pour que je construise une serre sur leur terrain. Aussi, ma sœur et son chum ont acheté une terre pour y faire de la permaculture et de l'aquaponie. Un beau petit chalet et une piscine en plus. Cet été, je vais aller les aider.

Je suis présentement entrain de me documenter sur toutes les façons économiques et efficaces de construire une serre. À la base, je souhaite construire une serre avec des pneus usés, mais c'est peu probable que la municipalité me permette de la construire.

Je veux ramasser de l'argent et le mettre de côté pour ce printemps. Cet hiver, les plans, les demandes et la préparation.

 

[Nikee]

Beau projet!

[Jpeg]

il y a 47 minutes, sXe a dit :

Bon. Pedro qui défend encore obstinément le système de méritocratie corporative et qui entretient les mythes où il croit que l'artiste n'est pas travaillant, qu'il n'apporte rien.

Je pense tout de même que la nécessité de travailler est fondamentale. Quand on travaille, on a l'impression d'avoir de la valeur et d'avoir un sens. La souffrance que le travail apporte quelquefois permet de développer de la discipline.

Mais enlever la valeur du travail parce que celui-ci ne produit pas d'argent, je trouve que c'est une erreur grossière.

Ta vie n'a pas plus de sens même si tu gagnes 60 000$ par année.

.

Retour au sujet de base : J'envisage  d'entreprendre ma démarche pour me défaire peu à peu de la dépendance au système économique, mon but ultime étant l'autonomie totale. Ma première étape est de construire une serre solaire passive et d'améliorer mes connaissances en agriculture, permaculture, aquaponie, afin de réduire les coûts économiques et environnement de mon alimentation. Mes parents sont prêts à m'appuyer financièrement pour que je construise une serre sur leur terrain. Aussi, ma sœur et son chum ont acheté une terre pour y faire de la permaculture et de l'aquaponie. Un beau petit chalet et une piscine en plus. Cet été, je vais aller les aider.

Je suis présentement entrain de me documenter sur toutes les façons économiques et efficaces de construire une serre. À la base, je souhaite construire une serre avec des pneus usés, mais c'est peu probable que la municipalité me permette de la construire.

Je veux ramasser de l'argent et le mettre de côté pour ce printemps. Cet hiver, les plans, les demandes et la préparation.

 

J'ai installé un système de panneaux solaire dans une cabane à sucre au fond d'un bois, si tu as des questions n'hésites pas!

[Pedrosanchez]

Je me suis mal fait comprendre, je crois.

Prenons mes besoins essentiels: quotidiennement, je dois subvenir à mes besoins en nourriture et en logement. En tant qu'être vivant, je n'y échappe pas vraiment.

Je pourrais chasser et me construire mon propre abri, c'est vrai. Le problème, c'est que ça me prendrait beaucoup de temps et d'effort. En plus, je ne sais pas comment construire des maisons et je dispose de connaissances assez basiques sur ce qui se mange et ce qui ne se mange pas dans la nature. Par chance, je peux faire autre chose, ce en quoi je suis bon, en retour de quoi je vais recevoir de quoi payer une autre personne pour cueillir des fruits à ma place et me bâtir une maison.

Bien sûr, je préférerais bien rester chez moi demain. Mais j'ai des besoins à combler. et puisque j'ai des besoins à combler, comme tout le monde, d'ailleurs, (et voici mon point) : je devrais me les payer moi-même. Je ne devrais pas obliger les autres payeurs de taxes à me les payer. Voilà.

Et de toute façon, ne vous faites pas d'illusion: que je construise ma maison moi-même et que je cultive ma propre bouffe ou que je travaille pour me les payer demande autant de temps et d'effort.

il y a une heure, Ecce Homo a dit :

partant de là, c'est difficile de voir en quoi un tel mode de vie est "supérieur" ou plus méritant que celui de l'assisté social.

Je vais te le dire en quoi: parce que si tout le monde était sur l'assistance sociale, il n'y aurait personne pour y mettre de l'argent, dans la caisse de l'assistance sociale.

il y a 59 minutes, el_picador a dit :

Je sais pas, des passions, des amis, des croyances, une amoureuse, des souvenirs, etc .... En général ce qui rend heureux ne s'achète pas. On peut être très riche sans posséder aucun objet.

Ce sont des choses bien louables à posséder, hélas, si tes passions, tes souvenirs et tout le tralala sont ton principal souci, ce n'est possible que parce que tu réussis à subvenir à des besoins plus essentiels encore, tes besoins physiologiques. Comment subviens-tu à ces besoins?

il y a 55 minutes, sXe a dit :

Bon. Pedro qui défend encore obstinément le système de méritocratie corporative et qui entretient les mythes où il croit que l'artiste n'est pas travaillant, qu'il n'apporte rien.

Je pense tout de même que la nécessité de travailler est fondamentale. Quand on travaille, on a l'impression d'avoir de la valeur et d'avoir un sens. La souffrance que le travail apporte quelquefois permet de développer de la discipline.

Mais enlever la valeur du travail parce que celui-ci ne produit pas d'argent, je trouve que c'est une erreur grossière.

Ta vie n'a pas plus de sens même si tu gagnes 60 000$ par année

Mais voyons donc. Lisez vous en diagonale? Je ne dis pas que le travail donne un sens à ma vie.

Je dis que c'est un mal nécessaire pour subvenir à ses besoins de base et que de se féliciter de prendre le labeur des autres pour subvenir à ces mêmes besoins est une attitude médiocre.

[Ecce Homo]

Je dis que c'est un mal nécessaire pour subvenir à ses besoins de base et que de se féliciter de prendre le labeur des autres pour subvenir à ces mêmes besoins est une attitude médiocre.

où as-tu vu qu'elle se félicitait de vivre sur le labeur des autres ? elle dit juste qu'elle est une artiste sur le B.S. et qu'elle s'en contente. je te signale qu'elle est schizophrène. j'aimerais bien te voir faire du 9 à 5 gelé aux antipsychotiques et/ou avec des hallucinations et des idées paranoïaques.

aussi, je ne sais pas dans quel monde tu vis pour penser qu'un prestataire de la solidarité sociale obtient 1 500 $ par mois. si tu penses que 1 500 $ c'est juste suffisant pour subvenir à ton bas de pyramide, essaie avec 620 $ ou 940 $. c'est ce qu'obtiennent respectivement une personne seule considérée apte au travail et inapte au travail. alors oui, Chicken a raison de dire que ça demande des aptitudes en planification financière pour arriver sur le B.S. quand tes dépenses sont budgétées au maximum, t'as intérêt à aimer les pâtes et les activités gratisse. je ne suis pas sûre que beaucoup de gens auraient le courage de vivre ça.

si ça tu as le temps, regarder les 10 épisodes et cette série serait un bon investissement de ton temps.  

 

[Pedrosanchez]

il y a 30 minutes, Ecce Homo a dit :

où as-tu vu qu'elle se félicitait de vivre sur le labeur des autres ? elle dit juste qu'elle est une artiste sur le B.S. et qu'elle s'en contente. je te signale qu'elle est schizophrène. j'aimerais bien te voir faire du 9 à 5 gelé aux antipsychotiques et/ou avec des hallucinations et des idées paranoïaques.

aussi, je ne sais pas dans quel monde tu vis pour penser qu'un prestataire de la solidarité sociale obtient 1 500 $ par mois. si tu penses que 1 500 $ c'est juste suffisant pour subvenir à ton bas de pyramide, essaie avec 620 $ ou 940 $. c'est ce qu'obtiennent respectivement une personne seule considérée apte au travail et inapte au travail. alors oui, Chicken a raison de dire que ça demande des aptitudes en planification financière pour arriver sur le B.S. quand tes dépenses sont budgétées au maximum, t'as intérêt à aimer les pâtes et les activités gratisse. je ne suis pas sûre que beaucoup de gens auraient le courage de vivre ça.

si ça tu as le temps, regarder les 10 épisodes et cette série serait un bon investissement de ton temps.  

Elle est intéressante, ta façon d'argumenter.

En premier, tu essaies de me vendre que les gens qui travaillent sont des esclaves du système. En travaillant, ils croient s'acheter un peu de liberté et pouvoir un jour s'affranchir du joug de l'oppresseur sans savoir que bien au contraire, ils jouent précisément à leur jeu. Les gens sur le BS, ceux qui ont vraiment vu clair dans le jeu des élites, ne se plient pas aux impératifs du système. Ils ont courageusement refusé de se faire conditionner par cette société écrasante et peuvent, contrairement à ceux qui font du 8 à 5, jouir d'un peu de temps libre.

Lorsque je clarifie mon point et que je t'empêche par le fait même de mal interpréter ce que je dis, tu te revires de bord et tu me dis que si les gens travaillent, c'est parce qu'ils n'auraient pas le courage de vivre avec un salaire de misère et que...(excuse-moi, je dois essuyer mes larmes)...à l'opposé, les gens sur le BS sont oppressés par un monde dans lequel ils ont à peine assez pour survivre.

[MattIsGoD]

il y a 3 minutes, Pedrosanchez a dit :

Elle est intéressante, ta façon d'argumenter.

En premier, tu essaies de me vendre que les gens qui travaillent sont des esclaves du système. En travaillant, ils croient s'acheter un peu de liberté et pouvoir un jour s'affranchir du joug de l'oppresseur sans savoir que bien au contraire, ils jouent précisément à leur jeu. Les gens sur le BS, ceux qui ont vraiment vu clair dans le jeu des élites, ne se plient pas aux impératifs du système. Ils ont courageusement refusé de se faire conditionner par cette société écrasante et peuvent, contrairement à ceux qui font du 8 à 5, jouir d'un peu de temps libre.

Lorsque je clarifie mon point et que je t'empêche par le fait même de mal interpréter ce que je dis, tu te revires de bord et tu me dis que si les gens travaillent, c'est parce qu'ils n'auraient pas le courage de vivre avec un salaire de misère et que...(excuse-moi, je dois essuyer mes larmes)...à l'opposé, les gens sur le BS sont oppressés par un monde dans lequel ils ont à peine assez pour survivre.

Euh? Elle dit rien de tout ça, relis son post.

[Pedrosanchez]

Il y a 3 heures, Ecce Homo a dit :

déjà, dire que tu travailles avant tout parce que tu as des choses à payer contredit ta prétention à l'effet que tu le fais sur une base volontaire. quand tu te lèves chaque matin de la semaine pour aller taper une série de codes pendant 8 heures d'affilée dans le but ultime d'obtenir le chèque qui assurera ta subsistance et ta position sociale, tu ne trompes personne avec ta prétendue libre-arbitre.

si tes actions étaient réellement dictées par ta volonté intrinsèque et non-conditionnée, tu ne ferais pas ça. peu de gens le feraient. les gens s'en accommodent, s'en contentent, s'en satisfassent, en retirent même souvent de la fierté, mais c'est avant tout un acte de soumission et d’obéissance envers les impératifs du système. Par opposition à?

partant de là, c'est difficile de voir en quoi un tel mode de vie est "supérieur" ou plus méritant que celui de l'assisté social.

 

il y a 57 minutes, Ecce Homo a dit :

où as-tu vu qu'elle se félicitait de vivre sur le labeur des autres ? elle dit juste qu'elle est une artiste sur le B.S. et qu'elle s'en contente. je te signale qu'elle est schizophrène. j'aimerais bien te voir faire du 9 à 5 gelé aux antipsychotiques et/ou avec des hallucinations et des idées paranoïaques.

aussi, je ne sais pas dans quel monde tu vis pour penser qu'un prestataire de la solidarité sociale obtient 1 500 $ par mois. si tu penses que 1 500 $ c'est juste suffisant pour subvenir à ton bas de pyramide, essaie avec 620 $ ou 940 $. c'est ce qu'obtiennent respectivement une personne seule considérée apte au travail et inapte au travail. alors oui, Chicken a raison de dire que ça demande des aptitudes en planification financière pour arriver sur le B.S. quand tes dépenses sont budgétées au maximum, t'as intérêt à aimer les pâtes et les activités gratisse. je ne suis pas sûre que beaucoup de gens auraient le courage de vivre ça.

si ça tu as le temps, regarder les 10 épisodes et cette série serait un bon investissement de ton temps.  

 

Modifié 4 décembre 2016 par Pedrosanchez

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il y a 49 minutes, Pedrosanchez a dit :

partant de là, c'est difficile de voir en quoi un tel mode de vie est "supérieur" ou plus méritant que celui de l'assisté social.

C'est justement ce qu'on veut te faire comprendre.

il y a une heure, Pedrosanchez a dit :

En premier, tu essaies de me vendre que les gens qui travaillent sont des esclaves du système. En travaillant, ils croient s'acheter un peu de liberté et pouvoir un jour s'affranchir du joug de l'oppresseur sans savoir que bien au contraire, ils jouent précisément à leur jeu.

Tu prétends connaitre les règles du jeu ?

Tu devrais savoir que les problèmes économiques, les BS n'y sont pas pour grand chose.

En passant, je ne t'ai pas souvent vu cracher sur les grosses corporations qui engrangent les profits sans donner leurs parts suffisantes au gouvernement. Ces personnes morales, c'est fou comme elles évitent les responsabilités et s'évadent avec le pognon !  Tu ne sembles pas vraiment alerté par cette aberration.

Dans le fond, 60 000$, c'est le montant qui te suffit pour que tu sois fier de te faire fourrer par le système.

[Pedrosanchez]

il y a 51 minutes, sXe a dit :

C'est justement ce qu'on veut te faire comprendre.

Ecce Homo a écrit la ligne que tu cites ici.

il y a 51 minutes, sXe a dit :

Tu prétends connaitre les règles du jeu ?

Tu devrais savoir que les problèmes économiques, les BS n'y sont pas pour grand chose.

En passant, je ne t'ai pas souvent vu cracher sur les grosses corporations qui engrangent les profits sans donner leurs parts suffisantes au gouvernement. Ces personnes morales, c'est fou comme elles évitent les responsabilités et s'évadent avec le pognon !  Tu ne sembles pas vraiment alerté par cette aberration.

Dans le fond, 60 000$, c'est le montant qui te suffit pour que tu sois fier de te faire fourrer par le système.

Ah oui? C'est sûr que ça aiderait hein, plus d'argent au gouvernement!

C'est certainement pas le gouvernement qui aide les grosses banques lorsqu'elles sont au bord de la faillite après des paris risqués et des crosses scandaleuses.

C'est certainement pas le gouvernement qui a donné à Bombardier 1 milliard de dollars pour qu'au final, les emplois soient envoyés au Mexique de toute façon.

Tu brailles contre le corporatisme et le capitalisme sauvage, mais ta solution, c'est d'augmenter les moyens du gouvernement. Elle est bonne.

Hahaha,..je ne sais pas si je comprends les règles du jeu, mais je sais qui ne les comprend pas.

Je ne crache pas sur les grosses corporations simplement parce que ce sont de grosses corporations. Je m'informe sur leurs pratiques et si je ne trouve rien qui m'empêcherait de les endosser et que j'ai besoin de leurs produits, j'en achète. Je n'ai pas de voiture ni de cellulaire par choix.

Qu'on parle des BS de luxe sur le conseil d'administration chez Bombardier ou des BS qui vivent dans un taudis, la solution aux problèmes économiques que tout le monde cherche passe par plus de chacun pour soi et par plus de responsabilité individuelle.

Modifié 5 décembre 2016 par Pedrosanchez

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il y a 3 minutes, Pedrosanchez a dit :

Tu brailles contre le corporatisme et le capitalisme sauvage, mais ta solution, c'est d'augmenter les moyens du gouvernement. Elle est bonne.

Tu utilises des raccourcis intellectuels pour me prêter de fausses intentions.

" Les corporations ne donnent pas leur part suffisante " N'ÉGALE PAS  " augmentons les moyens du gouvernement ".

Je ne veux pas qu'on augmente les moyens du gouvernement, je veux qu'on baisse ceux des grandes entreprises.

Mais en ce 21^e siècle, le citoyen n'existe plus. La démocratie est en crise. C'est le consommateur qui vote. En tant que consommateur, je suis convaincu que le plus grand acte de révolte est de ne point acheter.

il y a 14 minutes, Pedrosanchez a dit :

S'il y a une solution aux mauvaises pratiques de certaines entreprises, ce n'est pas le gouvernement qui la détient.

Au contraire, je crois sincèrement que les gouvernements détiennent le pouvoir de créer des lois strictes et des accords économiques rigoureux entre eux. En ce moment, les grosses corporations (je vise surtout les multinationales) ont trop de droits qui leurs sont accordés. On les laisse violer l'éthique et l'environnement, et on les laisse user de stratagèmes pour qu'elles fuient les impôts, même légalement.

Parce que les gouvernements n'agissent pas. En fait, ces gouvernements cautionnent les comportements de capitalisme sauvage.