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Déchet(s) recommandé(s)

il y a 5 minutes, Goéland a dit :

@1984 J'imagine que c'est ton sens de la justice qui te fait agir ainsi?

 

Si tu me trouves méchante, c’est comme si tu avouais qu’elle est degueulasse. Je serai toi je m’arreterai là avant que ça devienne évident pour tout le monde 

Je vous invite à mettre mon visage en avatar pour me punir de mes méfaits 

:pundog:

 

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il y a 43 minutes, 1984 a dit :

Oh j’ai vexé le petit garçon capricieux !

 Ahem, soit dit en passant :

Esch - « Ignorer sa mère, rompre les relations jusqu’a ce qu’elle se décide à chercher de l’aide ou à se bourrer d’antipsychotiques »

versus

1984 - « Essayer de parler des blessures passées avec sa mère, pardonner les erreurs et témoigner de l’amour malgré tout » 

...

et c’est moi qui suis toxique, oui

:roll-safe:

À mon bien humble avis, vous êtes tous les deux dans le champ gauche. Non seulement vous l'êtes, mais vous l'êtes essentiellement pour la même raison. Tous les deux, vous acceptez sans broncher la conclusion de Chicken comme quoi sa mère est une folle psychotique qui lui veut du mal. Bref, encore une fois, à mon bien humble avis, vous utilisez le témoignage biaisé de quelqu'un qui vit une situation conflictuelle et qui sent le besoin de vider son sac sur le dit conflit pour conclure qu'elle est la pauvre petite victime. Vous tombez donc tous les deux dans la sympathie plutôt que dans l'empathie. D'après moi, c'est une grosse erreur, surtout en résolution de conflit.

Attention, je ne dis pas ici que sa mère est innocente de tout comportement néfaste et que ce que Chicken ressent n'est pas légitime. J'explique simplement que le point de vu de la mère n'est pas pris en compte et qu'on voit le conflit au travers un prisme pas mal flou. Le témoignage de Maman Poulette pourrait ressembler à (disclaimer: ceci est TOTALEMENT fictif et fait seulement dans le but d'expliquer un point plus large):

"Ma fille ne prend pas la critique. Elle a une multitude de comportements auto-destructeurs et lorsque j'essaie de l'aider, elle se fâche et dit que je ne l'appuis pas. Je ne peux pas l'appuyer dans ces comportements là. J'ai peur pour elle et j'essaie de lui dire, mais elle ne veut rien entendre. La seule aide qu'elle veut recevoir est financière et il n'est pas question que je lui offre les moyens de s'enfoncer davantage."

En face de ceci, la réaction serait probablement de dire que Chicken est une ingrate autodestructrice qui fait souffrir sa mère. @1984 proposerait donc de la confronter, de la faire sentir cheap et, essentiellement, de devenir l'alpha de la relation. Mon boy @Esch, lui, proposerait alors de la laisser poiroter et de la laisser régler ses problèmes avant de tenter de ranimer la relation. Dans les deux cas, je vois des mécanismes de défense pour une personne qui souffre d'une relation conflictuelle et non une résolution de conflit.

Là où je suis d'accord avec @1984, c'est que, dans une résolution de conflit, la communication est très importante. Cependant, ça doit être une communication saine et non une tentative de retourner la balance du pouvoir dans la relation. Il faut avoir un dialogue ouvert dans lequel chacun prend le temps d'exprimer comment il se sent dans la relation ET d'écouter l'autre. Oui, c'est important de faire sortir le méchant, mais c'est une processus bidirectionnel. 

Bref, d'être empathique envers les besoins de l'autre personne dans la relation et non seulement de répondre à SES propres besoins. La mère de Chicken n'est pas obligée de supporter toutes les décisions de sa fille. Cependant, Chicken a le droit d'être respectée dans ses choix. Une relation saine, c'est donnant-donnant et ce n'est surtout pas toujours au beau fixe. Il faut avoir assez d'amour et de respect envers l'autre pour prendre en compte SES besoins, SES désirs et SES perceptions. Si la personne refuse catégoriquement de nous rendre la pareille, alors là, oui, @Esch a raison, vaut mieux mettre fin à la relation plutôt que de se faire mal pour rien.

En somme, ce que je propose c'est d'avoir une discussion franche, oui, mais probablement en face d'un médiateur. Ni une ni l'autre n'a l'air d'avoir les outils pour gérer une situation conflictuelle. 

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(modifié)

Plus le temps passe, plus les posts de1984 semblent la rapprocher d'un internement. 

Modifié par Le Singe

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Je n’ai jamais dit qu’elle était folle, sa mère. Dans les faits je ne sais rien de cette femme, en revanche le ressenti de Chicken mérite qu’elle lui dise ce qu’elle ressent. C’est tout ce que je conseille. 

En réalité, peu importe l’interlocuteur, on gagne toujours à exprimer ce genre de ressenti: soit pour le digérer, soit pour le clarifier par rapport à la réalité, soit pour informer du mal être. 

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il y a 10 minutes, Le Singe a dit :

Plus le temps passe, plus 1984 semble se rapprocher d'un internement.

Et ta mère elle se rapproche de quoi ?

Esch/ Le Singe, ce serait bien que t’arrête de projeter ta maladie mentale sur moi. Je ne prends pas de médicaments, je ne ressens pas le besoin de faire des faux comptes, je n’harcele pas les gens, et j’en passe.

Celui qui se rapproche le plus de l’internement, c’est toi mon grand. T’es suivi par des gens pour fonctionner normalement, ne l’oublie jamais. Moi j’suis autonome et ma maman est fière de son amazone de fille. Si tu veux jte passe une paire de balls pour que tu t’en sortes ? Decalisse 

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(modifié)
il y a 16 minutes, 1984 a dit :

[...] je n’harcele pas les gens [...]

Oui justement, exposer la photo, l'identité d'une personne dans le but de lui nuire, puis l'insulter comme tu fais, ce l'est. Tranquillement, t'en fais de plus en plus, puis tu en fais trop.

Fosse pourrait porter plainte pour ça et ce serait suffisament crédible pour qu'un dossier soit ouvert.

Modifié par Le Singe

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il y a 9 minutes, 1984 a dit :

Je n’ai jamais dit qu’elle était folle, sa mère. Dans les faits je ne sais rien de cette femme, en revanche le ressenti de Chicken mérite qu’elle lui dise ce qu’elle ressent. C’est tout ce que je conseille. 

En réalité, peu importe l’interlocuteur, on gagne toujours à exprimer ce genre de ressenti: soit pour le digérer, soit pour le clarifier par rapport à la réalité, soit pour informer du mal être. 

Oui, mais il y a une façon de le faire pour pas que ça ne devienne de l'agression ou, pis encore, de l'égocentrisme. La ligne est très mince, je te l'accorde, mais c'est une nuance ARCHI-importante. Si on ne le fait pas, on risque d'envenimer le conflit.

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il y a 12 minutes, 1984 a dit :

T'es suivi par des gens pour fonctionner normalement, ne l’oublie jamais.

Je sais pas  si Esch est suivi ou quoique ce soit, mais ton obsession à essayer de m'associer à lui, comment on pourrait qualifier ça?

Modifié par Le Singe

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Je vois pas le rapport avec l’égocentrisme. La fierté mal placée, l’ego brut, oui, mais on est forcément centré sur soi dans le cas d’un conflit de ce type. 

Quand je dis qu’il faut faire culpabiliser sa maman, c’est plutôt dans le cas où Chicken est blessée que celle ci ne croit pas en elle. C’est pas une question d’avoir l’ascendant sur l’autre, c’est plutôt dans le but de faire baisser les armes à tout le monde et que chacun accepte d’etre vulnérable par amour. Celui qui refuse d’accepter cette vulnérabilité ne baisse jamais le bouclier et reste braqué sur son ego en danger, c’est peut être ça que tu qualifie d’ego centrisme.

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il y a 6 minutes, Le Singe a dit :

Je sais pas  si Esch est suivi ou quoique ce soit, mais ton obstination à essayer se m'associer à lui, comment on pourrait qualifier ça?

C’est drôle pourtant 

on sait pas qui tu es tu montres jamais ta gueule tu fais les mêmes remarques que lui et vous nous prenez tous les deux pour des cons 

Ca fait un peu trop de coïncidences pour un seul compte fake. A moins que tu sois son connard de frère j’vois pas. 

En attendant, tu parles d’internement là où OBVIOUSLY ton chouchou souffre de sociopathie. Donc, parce que je prône le pardon je devrais me faire soigner ? Rien que pour ça tu mérites ton étiquette de fake 

J’aimerai ça, avoir au moins des haters crédibles

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Concrètement, @Chicken of the infinite devrait confronter sa mère en lui rapportant ce qu'elle ne supporte plus de ses comportements qui la visent elle et son copain (calmement, pour ne pas que la maman croit que la fifille se tape de nouveau une psychose). Puis ensuite, Chicken devrait attendre des semaines, des mois s’il le faut afin de laisser retomber la poussière complètement, et que la maman puisse intégrer le nouveau message de sa rousse progéniture et absorber au moins en partie les reproches qu'elle lui a adressés. Ensuite, on réessaie le contact, et si sa mère retourne à ses vieilles habitudes, on prend une pause encore plus longue, et ainsi de suite.

Ça marche? tout le monde est heureux?

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il y a 13 minutes, Le Singe a dit :

Oui justement, exposer la photo, l'identité d'une personne dans le but de lui nuire, puis l'insulter comme tu fais, ce l'est. Tranquillement, t'en fais de plus en plus, puis tu en fais trop.

Fosse pourrait porter plainte pour ça et ce serait suffisament crédible pour qu'un dossier soit ouvert.

Décroche.

Ah tiens je l’avais pas vu celui là 

Elle a posté cette photo sur le forum. Décroche Esch

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Coudonc t'es ben intense '84. Lâche prise gurl.

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il y a 7 minutes, 1984 a dit :

Je vois pas le rapport avec l’égocentrisme. La fierté mal placée, l’ego brut, oui, mais on est forcément centré sur soi dans le cas d’un conflit de ce type. 

Quand je dis qu’il faut faire culpabiliser sa maman, c’est plutôt dans le cas où Chicken est blessée que celle ci ne croit pas en elle. C’est pas une question d’avoir l’ascendant sur l’autre, c’est plutôt dans le but de faire baisser les armes à tout le monde et que chacun accepte d’etre vulnérable par amour. Celui qui refuse d’accepter cette vulnérabilité ne baisse jamais le bouclier et reste braqué sur son ego en danger, c’est peut être ça que tu qualifie d’ego centrisme.

Ce que je qualifie d'égocentrisme c'est de mettre ses besoins au devant de celui de l'autre. De devoir exprimer ses émotions au détriment des conséquences que ça peut avoir. T'saisi un "tu me fais chier criss de conne" vs un "Ça me blesse lorsque tu fais X" (exemple super extrême, j'en conviens). 

Faut peser tout ça et construire son message intelligemment. Justement pour que l'autre baisse facilement les armes et que la discussion soit saine. Donnant-donnant, pas dominant-dominé.

M'enfin, c'est de la belle théorie mon affaire, c'est difficile à appliquer au réel. Difficile de voir les signes, difficile de bien doser surtout quand on vit des émotions intenses, difficile d'aller contre sa nature (passif ou agressif), etc. C'est un idéal à atteindre, mais les idéaux sont rarement atteints. Faire de son mieux dans tout ça, ça reste le plus sain. Il n'y a pas de recette miracle, que des trucs pour améliorer les choses. Écoute active, communication non-violente, etc.

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il y a 1 minute, Kennie a dit :

Coudonc t'es ben intense '84. Lâche prise gurl.

Merci d’avoir donné ton opinion pour quelques likes, salut. 

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il y a 18 minutes, Le Singe a dit :

 

Elle a ce pattern partout où elle va: ses mecs malhonnêtes elle les pièges, son boss du bar elle le fait chier un max, la copine qui a couché avec la graine qu'elle convoite elle se venge furieusement. Il y a beaucoup de posts d'elle ici qui relatent sans cesse son comportement destructeur et méchant. C'est pas nouveau. Elle est très toxique.

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il y a 6 minutes, 1984 a dit :

Ah tiens je l’avais pas vu celui là 

Elle a posté cette photo sur le forum. Décroche Esch

T'es photographe grosse connasse. Tu sais très bien qu'afficher une photo sur internet n'en donne pas le droit d'utilisation à quiconque.

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à l’instant, FosseAsceptique a dit :

Elle a ce pattern partout où elle va: ses mecs malhonnêtes elle les pièges, son boss du bar elle le fait chier un max, la copine qui a couché avec la graine qu'elle convoite elle se venge furieusement. Il y a beaucoup de posts d'elle ici qui relatent sans cesse son comportement destructeur et méchant. C'est pas nouveau. Elle est très toxique.

On va recommencer à lister tes délires, comme ça @Kennie pourra comprendre pourquoi je te bashe aussi fort :

- quand ai-je piégé un de mes mecs pour avoir été malhonnête ?

- Quand est-ce que j’ai fait chié mon boss ? 

- qui est la copine qui a couché avec la graine que je convoite ?

voila voilà on va déjà essayer d’elucider toutes ces hallucinations et on reparlera de reste ensuite 

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