Quatre ans dans une secte.

[B~E]

Il y a 19 heures, Esch a dit :

Euh... oui, mais ce n'est pas exactement ce que je disais? c'est une caractéristique parmi plusieurs nécessaires pour étiqueter tel ou tel groupement de secte. 

Est-ce qu'il y a une définition de secte qui soit commune à plusieurs pays ou organismes spécialisées? 

[Esch]

@B~E Je ne crois pas, non.

[B~E]

il y a 23 minutes, Esch a dit :

@B~E Je ne crois pas, non.

Je me demandais si c'était vraiment utile de savoir si une organisation cadrait totalement avec la définition d'une secte, surtout s'il n'y a pas de définition définitive. 

Par exemple, un organisation de vente pyramidale ne va pas te demander de couper les ponts avec ton cercle social (au contraire), mais tu devra payer et investir jusqu'à te ruiner pour en faire partie et avoir accès aux "séminaires de vente/leadership/entrepreneuriat" à 500$ ou pour avoir accès aux stocks de produits à rabais. Bref ils te sucent ton argent sous le couvert d'une participation accrue. 

FreedomDomain Radio ne va pas prendre ton argent ($) en échange de contenu exclusif, mais il va t'isoler de ton cercle social. Mais les deux cas sont extrêmement dangereux pour n'importe quel individu

Pour comparer, l'Église de Scientologie fait les deux: on va t'isoler bien entendu, et pour gagner du grade dans l'organisation et avoir accès à leur connaissance, tu dois investir une fortune et te saigner à blanc. 

Mais mon point c'est qu'une organisation n'a pas besoin de répondre à tout les caractéristiques d'une secte, pour être nocive. 

[Abereau]

"Sauf qu'on s'entend que plus on donne, plus on est respecté. Surtout si on s'abonne."

LOL.

C'est aussi valorisant que des collants dans l'agenda en première année. Ça confirme l'hypothèse de la faible estime.

[Esch]

il y a 30 minutes, B~E a dit :

Je me demandais si c'était vraiment utile de savoir si une organisation cadrait totalement avec la définition d'une secte, surtout s'il n'y a pas de définition définitive. 

Par exemple, un organisation de vente pyramidale ne va pas te demander de couper les ponts avec ton cercle social (au contraire), mais tu devra payer et investir jusqu'à te ruiner pour en faire partie et avoir accès aux "séminaires de vente/leadership/entrepreneuriat" à 500$ ou pour avoir accès aux stocks de produits à rabais. Bref ils te sucent ton argent sous le couvert d'une participation accrue. 

FreedomDomain Radio ne va pas prendre ton argent ($) en échange de contenu exclusif, mais il va t'isoler de ton cercle social. Mais les deux cas sont extrêmement dangereux pour n'importe quel individu

Pour comparer, l'Église de Scientologie fait les deux: on va t'isoler bien entendu, et pour gagner du grade dans l'organisation et avoir accès à leur connaissance, tu dois investir une fortune et te saigner à blanc. 

Mais mon point c'est qu'une organisation n'a pas besoin de répondre à tout les caractéristiques d'une secte, pour être nocive. 

Ah, mais là-dessus, je te rejoins complètement.

Freedomain Radio est une organisation délétère, je ne le questionne même pas. Les critères discriminant les groupes à dérive sectaire des groupes qui ne le sont pas sont appelés à changer et à se standardiser avec les années de toute façon. C'est vraiment la dénomination sans équivoque de l'organisation en tant que secte sur laquelle j'accrochais. 

[ChloeSeashell]

Le 5/4/2018 à 15:37, Abereau a dit :

"Sauf qu'on s'entend que plus on donne, plus on est respecté. Surtout si on s'abonne."

LOL.

C'est aussi valorisant que des collants dans l'agenda en première année. Ça confirme l'hypothèse de la faible estime.

Jai pas dit valorisant.

Et je ne nie pas que je manquais d'estime.

Une gommette dans l'agenda ne te donne pas accès à des zones autrefois cachées, ni à des podcasts de plus en plus "endoctrinants"

J'étais vulnérable, je cherchais un sens à ma vie, tout à fait. Je suis tombé sur Molyneux pile au pire moment.

 

Plusieurs personnes ont témoigné de leur expériences dans FDR. Entre autres Marisa dans cet épisode de DarkNet

 

[RBC]

Le 04/05/2018 à 10:27, Esch a dit :

Okay, relaxe un peu. Tu n'as jamais rencontré Molyneux en vrai, et tu n'as pas été extorquée ni par lui ni par sa communauté virtuelle. Grosso modo, tu as été manipulée par une personne plus intelligente que toi, mais les conséquences auraient pu être beaucoup plus graves si tu avais été victime d'une vraie secte. Personne ne t'a forcée à regarder ses vidéos : tu l'as fait, et tu l'as fait du début jusqu'à la fin.

Tu trouvais qu'il faisait ben du sens au départ, et parce que t'es du genre naïf, tu n'as pas allumé quand tu t'aventurais sur un autre terrain. Tu as dit plus haut que tu savais que Stefan Molyneux avait déjà une solide réputation de se prendre pour un gourou de secte au moment où tu t'es embarquée dans ses délires... tsé, come on, crisse.

Molyneux t'a proposé un chemin pour te détourner de tes problèmes personnels et tu l'as pris les yeux fermés parce que ça te simplifiait la vie en renonçant d'emblée à ton libre arbitre et en te déresponsabilisant de tes choix de vie (comme le choix que t'as fait de couper les ponts avec ta famille). En ce sens, ce n'est pas très différent de ce que le Doc Mailloux offre aux personnes naïves et aux faibles d'esprit qui lui demandent conseil sur son show radio depuis des décennies. Pourtant, lui, on ne l'accuse pas d'être gourou de secte à ce que je sache.

Moi je l'accuse. Il se sert de sa profession pour émettre des opinions éhontées qui n'ont rien à voir avec son statut de psychiatre. 

[RBC]

Le 04/05/2018 à 11:58, ChloeSeashell a dit :

Euh ta gueule? J'ai rencontré Molyneux cinq fois. Je lui ai parlé cinq autres fois sur Skype. Il ne force personne à donner, c'est vrai, mais justement il se sert de ça pour dire "Vous voyez? Ce n'est pas une secte! On ne force personne à donner!" 

Sauf qu'on s'entend que plus on donne, plus on est respecté. Surtout si on s'abonne.

10$/mois: Silver Donator

20$/mois: Gold Donator

25-450$/mois: Diamond Donator

50$/mois: Philosopher King

 

Chaque palier te donnait accès à des forums secrets, à des podcasts bonis, à des conversations avec Molyneux. Et c'était dans ces enregistrements qu'il était à son plus maniaque secteux.

Oui, j'ai été naif et stupide, je ne le nie pas. Je dis juste que Molyneux est un manipulateur hors pair et il utilise les mêmes tactiques que les sectes utilisent.

Quand tu t'emporte tu utilise le masculin. Et il y a une coquille c'est 25-45 $ et non 450 $. 

[ChloeSeashell]

Vrai et vrai. les typos ça arrive.

Et je dois admettre que je suis un peu confuse sur quel genre utiliser quand je parle de la personne que j'étais dans la secte. J'avais réprimée ma transitude au point d'être ouvertement transphobe.

 

Citation

Moi je l'accuse. Il se sert de sa profession pour émettre des opinions éhontées qui n'ont rien à voir avec son statut de psychiatre. 

Il est même pas psychiatre. C'est un ex-entrepreneur devenu "philosophe". Sa femme Christina est psychologue cependant. Malheureusement, ça donne de la crédibilité à ce groupe.

[Kapouchet]

J'ai l'impression d'être pogné à écouter Denis Lévesque en attendant le film de fin de soirée

[Esch]

Il y a 7 heures, ChloeSeashell a dit :

Il est même pas psychiatre. C'est un ex-entrepreneur devenu "philosophe". Sa femme Christina est psychologue cependant. Malheureusement, ça donne de la crédibilité à ce groupe.

Je pense que @BMO parlait du Doc.

[ChloeSeashell]

En effet. Pardon.

[ChloeSeashell]

Une autre chose à laquelle j'ai pensé ce matin,  si jamais Molyneux utilisait les tactiques de Moïse Thériault, il y a de bonnes chances que très peu de gens l'auraient suivi. Il est plus brillant que ça. Son site web était "la conversation philosophique la plus populaire du monde", ce qui, veut veut pas aide à sa crédibilité.

Il a exploité la communauté randienne, libertarienne et aussi (mais moins) celle du "peaceful parenting".Maintenant il est un membre influent de la "alt-right". Tout est là pour recruter plus de membres.  et vu que là il a au dessus de 3000 podcast, il a en masse de temps pour endoctriner les gens avant qu'il  se fasse questionner sur sa supercherie.

[MattIsGoD]

Faut vraiment être bas pour entrer dans une "secte" libertarienne. C'est tellement contradictoire comme concept en plus. Le culte suprême des libarrrrrtés individuelles par l'ablation de l'individualité. C'est riche.

[Schadenfreude]

il faut sûrement présenter des troubles psychologiques et/ou des lacunes importantes dans le soutien social, surtout familial, (ce que tu appelles "être bas") pour intégrer une "secte" (selon la définition large que donne B-E). 

je me souviendrai toujours des videos que publiait Chloe dans son peak de fanatisme. c'était loin de faire du sens. heureusement qu'elle est rendue ailleurs, hein !

[ChloeSeashell]

Il y a 13 heures, Ecce Homo a dit :

je me souviendrai toujours des videos que publiait Chloe dans son peak de fanatisme. c'était loin de faire du sens. heureusement qu'elle est rendue ailleurs, hein !

Si ça t'amuse de t'en rappeler, tant mieux, moi juste me rappeler de cette époque donne presque la nausée. C'est pas pour rien que j'ai tout supprimé.

[Lux]

Il y a 12 heures, ChloeSeashell a dit :

Si ça t'amuse de t'en rappeler, tant mieux, moi juste me rappeler de cette époque donne presque la nausée. C'est pas pour rien que j'ai tout supprimé.

Qu'est-ce qui est le plus difficile à assumer : assumer sa masculinité ou assumer ses positions libertariennes ?

[ChloeSeashell]

Le plus dur, ce serait sûrement de m'entendre paraphraser Molyneux. Parce que oui, c'est ce que je faisais constamment, Je lui vouais un véritable culte.

Je n'irais même pas jusqu'à dire je faisais des vidéos libertariennes. Comme je l'ai montré dans le sujet de la political compass, je suis encore libertarienne dans l'âme.

Je ne réfléchissais pas, je traduisais et régurgitais Molyneux presque mot pour mot. Vraiment la pire période de ma vie.

[IRON]

tu devrais lire mein kampf. il y a des paraphrases amusante aussi

[GLOOMSHROOM]

A ne pas mettre entre toutes les mains des nez gros.