The Kids are altright today

[Ant Hill Kid]

De tout les phenonemes socio-culturelles que je ne comprend pas, celui qui me rend le plus perplexe doit etre  celui de la violence armee aux USA. 

J'arrive pas a piger.

Alors oui, la legislation sur les armes sont une grosse part du probleme, tout comme le suivi des personnes avec des troubles du comportement mais bordel, les USA sont loin d'etre les seuls concernes.

Alors pourquoi dans ce pays seulement les mass shootings se comptent par centaines ? 

Je pose la question aux cerveaux du forum. @Ecce Homo, @Tovarichtch, @Celine. @Commissaire Laviolette et je ne vais pas nommer Retro parce que sinon @1984 va me rejouer la fete du tet sur whatssap 

[1984]

Ta préterition passe déjà très mal. 

[Ant Hill Kid]

j'ai fait ce topic juste pour cette petite pique 

[1984]

Ouais ben t'es une salope

Pour répondre à ton thread où les moins de 4.24 ne sont pas tolérés : cela a voir avec la culture américaine. 

Voilà, de rien. 

[Ecce Homo]

Il y a 5 heures, 1984 a dit :

Pour répondre à ton thread où les moins de 4.24 ne sont pas tolérés : cela a voir avec la culture américaine. 

Voilà, de rien. 

hummphhff tout est dit alors. 

[Ant Hill Kid]

@ÉcoModopeut fermer ce thread et le delete. 

[1984]

La prochaine fois vous m'appelez directement pour vos débats, histoire que ça se finisse pas en masturbation intellectuelle que les pleutres auraient du mal à décortiquer. 

Pi l'Ukraine 

[Ecce Homo]

Baaaah non le sujet est intéressant, mais toi, quelles seraient tes pistes de réflexion ? ;)

[Ant Hill Kid]

Oh le sujet est interessant oui.  Mais vos reponsent ne m'interessent pas. 

Je devellope seulement quand le jeu en vaut la chandelle et ce n'est pas le cas ici. 

[Ecce Homo]

Ok j’écrirais un truc plus concis quand j’aurais un peu de temps PROMIS

en attendant ne vous gênez pas hein

il n’y a pas de réponses connes

juste des gens cons

Révélation

Je blague 

 

[1984]

Ah je ne sais pas, tu sais bien que j'ai pas un cerveau faite de croquettes pour chat. 

Mais tu peux développer une idée, je recracherai grossièrement ça pendant les dîners mondains. 

Ah si : les américains sont pétris d'une histoire et d'une culture de super héros avec des problématiques manichéennes certainement liées à la religion, ainsi que d'un déni historique qui s'affirme comme sauveur de l'humanité depuis 1949.

 je suis là pour servir de contre argumentaire style  touscontrebeaurouge, so go ahead

il y a 3 minutes, Teenage Spider Queen a dit :

reponsent

 

il y a 3 minutes, Teenage Spider Queen a dit :

devellope

[Ant Hill Kid]

il y a 7 minutes, Ecce Homo a dit :

il n’y a pas de réponses connes

juste des gens cons

Bah.. Quelle genre de reponses les gens cons donnent? 

(Dilbert)

il y a 7 minutes, 1984 a dit :

Ah je ne sais pas, tu sais bien que j'ai pas un cerveau faite de croquettes pour chat. 

Mais tu peux développer une idée, je recracherai grossièrement ça pendant les dîners mondains. 

Ah si : les américains sont pétris d'une histoire et d'une culture de super héros avec des problématiques manichéennes certainement liées à la religion, ainsi que d'un déni historique qui s'affirme comme sauveur de l'humanité depuis 1949.

 je suis là pour servir de contre argumentaire style  touscontrebeaurouge, so go ahead

 

bois mes regles, je viens de me reveiller d'une sieste

[Aradia]

Le culte des armes à feu + accessibilité très très grande = quand un troublé pète un plomb il est presque assurément armé.

Outre la prolifération des armes à feu je ne vois pas en quoi les américains sont si différents des canadiens, australiens ou même des européens et on ne voit pas pourtant pas de tueries de masses ni ne morts causées par arme à feu en si grand nombre dans ces pays.

[1984]

Déjà, qui a le droit d'avoir une arme en Europe, qui ? 

Non je ne Googlerai pas. 

[Aradia]

C'est précisément mon point. La seule différence est dans l'approche face aux armes à feu. Aux USA elles sont légales, ultra accessibles, normalisées, banalisée, encouragées et bref la majorité des gens en possède au moins 1, voire plus.

Ici au Canada, a part les policiers et l'armée, les seules personnes que je connais qui ont une arme à feu sont des chasseurs et quelques amateurs de tir, et l'arme doit en tout temps être sous clef, les munitions à part, sous clef également et ça prend 2 permis pour en avoir une. De plus, ça s'achète uniquement dans des magasins spécialisés de chasse ou dans des armureries et ça te prend tes permis et une vérification d'antécédents. En gros, c'est super fastidieux et quand même cher d'avoir une arme à feu et même illégalement, c'est pas si simple. 

Les USA partent de très très loin pour corriger la situation et leur constitution est faite pour donner des munitions aux pro-guns. Ils oublient que quand celle-ci a été rédigée ça prenait presque 1 minute recharger un fusil. Je ne crois pas que les pères fondateurs avaient en tête des armes automatiques pour aller défoncer des écoles.

[______]

Je pense que la question est plutôt de comprendre comment ce pays en est venu à une culture de promotion des armes à feu, malgré les conséquences qui s'ensuivent.

Ma réponse de 3.99 : 

Révélation

[removed]

 

[Ant Hill Kid]

Il y a 2 heures, 1984 a dit :

Déjà, qui a le droit d'avoir une arme en Europe, qui ? 

Non je ne Googlerai pas. 

Plein de gens. Comme la Croatie ou la Suisse. 

La difference ? Les armes sont donnes a des gens qui ont fait deux ans de services, passent les backgrounds psy, renouvellent chaque annee en passant des tests. 

Sans compter l'acces superieur au soutien psy. 

il y a une heure, Goéland a dit :

comment ce pays en est venu à une culture de promotion des armes à feu

Lobbies de l'armement + glorification des armes (plus facile a obtenir que l'acces aux soins) + mentalite "eux contre nous" + ego surdimensionne d'occidentaux qui croient qu'avoir une arme est un statement politique. 

 Exemple des canadiens: 

Et personne au Canada n'a bronche parce que personne au Canada ne pensent que detenir un flingue que tu utilises pour tirer sur du carton vaut la vie et securite des gens.

[1984]

C'est une affaire d'identité, notamment politique et économique, celle ci est à l'image de la culture populaire américaine qui a toujours sauvé le monde en tout temps et tout époque, jusque dans le déni des réalités, notamment de leurs guerres sales et inutiles. Le "eux contre nous" est emprunt de cet imaginaire collectif manichéen, religieux, et hollywoodien.

Que ce soit l'obésité ou les drames, les américains ont cette culture du xxl qui les fait projeter sur des extrêmes que même les autres cultures occidentales vont percevoir comme extraordinairemenr deviantes. 

Ils ont le cul sur les portes de l'enfer. 

[Ecce Homo]

d'après moi la facilité à se procurer des armes à feu dans un état donné est positivement corrélé avec le nombre de victimes lors d'un événement de tuerie de masse donné, mais pas nécessairement sur le nombre d'événements en tant que tel.

les États-Unis ne sont pas nécessairement le pays qui connaît le plus d'événements de tueries de masse par habitant, mais ce sont effectivement les tueries de masse américaines qui sont les plus spectaculaires et les plus médiatisées, parce que l'utilisation d'armes à feu entraîne un très grand nombre de victimes lors de ces événements. j'écris "pas nécessairement" parce que les données pour comparer le nombre de ces événements entre les états semblent difficiles à trouver. 

ceci dit, juste en Chine, entre 2010 et 2021, on a répertorié près d'une trentaine de tueries de masse. mais puisque la plupart de ces événements se sont produits avec une arme blanche, le nombre de décès associés à ces événements n'est que de 90 au total, soit une moyenne d'environ 3 décès par événement.

alors que l'événement de Sandy Hook en 2012, à lui seul, a entraîné 26 personnes dans la mort. 

Révélation

vous l'aurez compris, la première étape pour aborder une problématique est la définition de celle-ci, et ensuite le digging des données. encore et toujours les données. 

 

[Ant Hill Kid]

il y a 45 minutes, Ecce Homo a dit :

les États-Unis ne sont pas nécessairement le pays qui connaît le plus d'événements de tueries de masse par habitant

J'ai pas ete claire. Je me moque de savoir quel pays connait le plus de tueries de masse, je veux savoir pourquoi les USA, compare a des pays avec un gouvernement et un niveau de vie similaire, en connait autant et pourquoi ils n'ont pas l'air d'arriver a l'endiguer, la ou l'Australie, s'est montre exemplaire la meme annee qui a suivi son mass shooting le plus brutal. 

il y a 48 minutes, Ecce Homo a dit :

ceci dit, juste en Chine, entre 2010 et 2021, on a répertorié près d'une trentaine de tueries de masse. mais puisque la plupart de ces événements se sont produits avec une arme blanche, le nombre de décès associés à ces événements n'est que de 90 au total, soit une moyenne d'environ 3 décès par événement.

J'insiste bien sur la passivite des USA.  La Chine est un pays de plus d'un milliard d'habitants avec une protection sociale qui a beaucoup a rattrape. Et ils ne laissent pas ces incidents se multiplier pour autant...Bon, il reste Liuzhou mais... 

Mais si le sujet des mass shooting en Chine t'interesse, renseigne toi sur ca   le lien wiki n'a pas grand chose a raconter mais tu devrais trouver des details sur l'affaire. 

Citation

vous l'aurez compris, la première étape pour aborder une problématique est la définition de celle-ci, et ensuite le digging des données. encore et toujours les données. 

Read the room, bae.