Anti-mode

[Milie Vanilli]

Anti-mode pour moi = acheter des vêtements sans logo de marque visible. Payer pour faire de la pub pour une compagnie??? Ça devrait être le contraire.

En effet, t'as clairement raison et j'essaie, moi aussi de ne pas acheter de grosses marques visibles, pour cette raison. Je suis donc anti-mode, moi aussi!

[Dollo-Rama]

À mon avis, cela ne fait certainement pas de toi quelqun d'anti-mode. Je suis pas mal persuadé que la mode n'est pas aux grosses marques visibles. Tu peux être très "fashion" sans avoir de marque apparente.

Ça fait probablement de toi quelqun qui ne veut pas être associé à une marque, mais pas quelqun d'anti-mode.

[MattIsGoD]

À mon avis, cela ne fait certainement pas de toi quelqun d'anti-mode. Je suis pas mal persuadé que la mode n'est pas aux grosses marques visibles. Tu peux être très "fashion" sans avoir de marque apparente.

Ça fait probablement de toi quelqun qui ne veut pas être associé à une marque, mais pas quelqun d'anti-mode.

This, this and more of this. Il y a une différence entre "être à la mode" et "supporter des marques". Être à la mode ne veut pas dire "porter des marques". Il y a certes un certain lien entre les deux, puisque les grandes marques suivent et surtout CRÉENT des modes, mais au final, le lien est pas si fort que ça, même si on peut associer certaines marques à certaines modes. Mais même à ça, tu peux aller au Croteau et t'acheter des trucs de douches qui ne sont pas "Ed Hardy"...

Cette prétention à être "à contre sens" me tape un peu sur les nerfs. Les gens font tellement d'efforts pour "pas être conformistes", mais au final, c'est un échec total. Que vous le vouliez ou non, votre habillement envoie un certain message et vous associe à un certain groupe. Vous ne combattez rien par votre habillement ou vos quelques "boycottes" - plutôt ridicules, il faut se le dire. En faisant ça, vous accordez encore plus d'attention à la mode, elle vous contrôle tout de même. Vous embarquez dans la roue.

Personnellement, quand je vais magasiner, j'achète "ce qui me fait bien" et je me contre-criss d'avoir un logo sur le chest, sur une fesse ou sur le bras. Je ne connais pas vraiment les marques et je n'ai honnêtement aucun style autre qu'être "propre". Je ne sais pas si je suis in, je ne sais pas si je suis out, mais je m'en fou. Or, j'aime être bien habillé et ça, c'est déterminé uniquement par ma personne. Bien sur, je regarde un peu le prix pour pas me ruiner et si j'ai une carte rabais dans X ou Y magasin, tant mieux, je vais pouvoir trouver de quoi pour sur. Les couleurs qui me vont bien et que j'aime sont le vert et le bleu, alors je cherche des morceaux verts ou bleus et c'est tout. Mais bon dieu, je n'ai pas la prétention d'être à la mode, d'être un anti-mode, de combattre un quelconque corporatisme de l'habillement (je combats le corporatisme autrement, pas en m'attaquant stupidement à... rien. "Je ne ferai pas de pub, hihihi". J'te dis que vous l'avez trouvé la façon de dérouter les grandes marques...) ou d'être un innovateur. Je m'habille et c'est tout.

P.S.: Quand je dis "vous", je ne vise personne en particulier, ni un groupe d'Éboueurs ou whatever. J'aime bien écrire de façon "personnelle", je trouve que ça donne un cachet.

[Milie Vanilli]

Je veux préciser ma pensée.

Je magasine généralement comme toi Matt, j'y vais selon l'inspiration et ce qui me fait bien. Par contre, j'ai toujours eu un malaise à arborer un gros logo comme Billabong ou autre sur un chandail. Je n'ai rien contre la marque et/ou la compagnie, mais je me sens comme une publicité vivante. Ce n'est pas comme une commandite où c'est un échange de services, ce n'est pas non plus pour encourager un groupe ou une petite entreprise. Là, c'est carrément : " Je paie le prix de la marque et en plus, j'en fais la promotion gratuitement alors que c'est déjà une grosse marque qui rapporte des millions de $". Tant mieux pour ceux qui sont à l'aise avec ça ou qui voient ça autrement.

Je ne veux pas porter quelque chose qui ne me fait pas sentir bien, au même titre que je ne porte pas de mini shorts avec des bottes à talons hauts

[Maudafucka]

Un anti-mode devrait s'habiller en sac à patates. Hé puis le punk c'est quand même assez fashion, il n'y a qu'à penser à Vivienne Westwood.

[Alf]

Le punk dépasse un simple code vestimentaire.

[King Hippo]

Ça me rappel le jour ou j'ai vus une crust punk avec des broches, je fus comblé.

[Verce]

Chaque nouvelle mode se veut être une anti-mode. Une pseudo réponse ou même voir une provocation à l'ordre établie. Puis de plus en plus de personne se tourne vers la nouvelle trend de l'heure.

[MattIsGoD]

Je veux préciser ma pensée.

Je magasine généralement comme toi Matt, j'y vais selon l'inspiration et ce qui me fait bien. Par contre, j'ai toujours eu un malaise à arborer un gros logo comme Billabong ou autre sur un chandail. Je n'ai rien contre la marque et/ou la compagnie, mais je me sens comme une publicité vivante. Ce n'est pas comme une commandite où c'est un échange de services, ce n'est pas non plus pour encourager un groupe ou une petite entreprise. Là, c'est carrément : " Je paie le prix de la marque et en plus, j'en fais la promotion gratuitement alors que c'est déjà une grosse marque qui rapporte des millions de $". Tant mieux pour ceux qui sont à l'aise avec ça ou qui voient ça autrement.

Je ne veux pas porter quelque chose qui ne me fait pas sentir bien, au même titre que je ne porte pas de mini shorts avec des bottes à talons hauts

Et pourtant, tu portes des chandails de groupes de musique très régulièrement. Tu paies pour les droits d'auteurs, le chandail et tu es une pub vivante. Dans certains cas, évidemment, tu supportes des groupes locaux et peu connus. Mais dans d'autres, tu donnes ton argent à une grosse corporation(je le fais avec mes chandails de hockey aussi, j'en suis conscient). C'est exactement le même phénomène qu'avec Billabong, pour reprendre ton exemple. Donc, j'en conclu que ton problème, ton malaise, n'est pas du tout lié avec le fait d'être une publicité vivante, mais bel et bien d'être une publicité vivante pour quelque chose dont tu n'as rien à foutre, quelque chose que tu ne supportes pas d'amblée. Bref, c'est ultra-personnel et ça n'a ABSOLUMENT rien à voir avec une contestation réfléchie par rapport à la publicité, au marketing ou au modèle d'affaire de l'entreprise.

C'est un peu comme pour ton aversion de Québécor. Tu n'aimes pas CETTE entreprise, pas leur modèle d'affaire. Sinon, tu n'aurais aucun film produit par 20th Century FOX, aucun CD fait par Sony, tu ne lierais pas la Presse et tu n'écouterais JAMAIS une radio Astral ou Globemedia. Cependant, lorsqu'on en discute, tu me parles du modèle d'affaire, je te dis que c'est la même chose pour un tas d'autres compagnies, que c'est un modèle assez standard et tu me reviens toujours avec des trucs que Quebecor fait, mais qui est lié à ce modèle d'affaire. Donc, pour une raison X que j'ignore tu places ta "haine" dans cette compagnie alors que le modèle existe partout autour. Tu reconnais et identifies bien le problème, mais ta "réponse" à celui-ci est très très très centralisée. J'en conclu finalement qu'il s'agit d'un processus personnel basé sur tes valeurs et surtout tes préférences. Est-ce mal? Du tout! Or, ça me gosse de voir des gens utilisés des termes comme "anti-mode" ou "boycotte", alors que tout ce qu'ils font se sont des choix différents entre des compagnies/procédés similaires. Ils ne contestent ou ne remettent rien en question, ils font des choix de consommateurs différents. C'est leur droit, mais qu'on ne rende pas ça plus noble que ce l'est!

Je t'ai pris en exemple parce que tu as répondu et parce que je "sais" un peu comment tu penses dans ces situations-là (tu as le "moi, j'aime ça!" très facile), mais en gros, c'est un peu ça que je décriais. Ça s'applique à l'habillement et à pas mal n'importe quoi d'autre. Ce qui me chicotte c'est de voir des gens boycotter Nike, Quebecor et Walmart alors qu'ils portent des Adidas, sont abonnés à toutes les shits de Bell et magasinent chez Zellers. À mon sens, soit tu contestes le modèle, soit tu ne le contestes pas. Personnellement, je préfère étudier le modèle, le comprendre, le décortiquer et tenter d'en venir à la fin de celui-ci plutôt que de poser des gestes incongrus qui au final ne changent rien aux procédés qui m'exaspèrent. En ce sens, je consomme ce qui me tente par rapport à mes goûts et à mes préférences et je ne me donne pas la fausse impression de faire une différence parce que je "boycotte" une entreprise au profit d'une autre qui a EXACTEMENT le même modèle d'affaire. Notez bien que je ne remets pas en cause la consommation responsable et que je ne connais pas TOUTES tes habitudes de consommation. Le reste de tes choix sont peut-être parfaitement harmonisés à tes valeurs. Je ne prenais en exemple que deux-trois contradictions dans ton discours pour illustrer un phénomène plus gros. Tu es loin d'être la seule personne qui sort des trucs comme ça. Tous les anti-Walmart qui vont chez Zellers à chaque semaine sont encore bien pires.

En conclusion, si tu es consciente de tout ça et que tu l'assumes - et à lire ta dernière phrase, je crois que c'est le cas - je n'ai rien à redire. Il s'agit de tes choix en tant que consommatrice et ça, je respecte ça. Je fais aussi un tas de choix "irréfléchis" basés sur mes émotions ou mes goûts. J'ai moi-même mes propres contradictions émotives par rapport à ça, le sport professionnel, par exemple. Or, j'espère ne pas me donner l'illusion que je conteste ou "résiste" à quoi que ce soit... du moins, PAS DE CETTE FAÇON!

[numéro #9]

Par Anti-Mode j'aime mieux écrire «contre-tendance».

Modifié 2 novembre 2011 par numéro #9

[Gamin]

Comment on fait pour déterminer que quelque chose est plus à la mode qu'autre chose?

[___]

T'es anti-mode quand t'es nu. Et encore.

[Viktor]

T'es anti-mode quand t'es nu. Et encore.

Pas vraiment, tu deviens un nudiste!

[Milie Vanilli]

Et pourtant, tu portes des chandails de groupes de musique très régulièrement. Tu paies pour les droits d'auteurs, le chandail et tu es une pub vivante. Dans certains cas, évidemment, tu supportes des groupes locaux et peu connus. Mais dans d'autres, tu donnes ton argent à une grosse corporation(je le fais avec mes chandails de hockey aussi, j'en suis conscient). C'est exactement le même phénomène qu'avec Billabong, pour reprendre ton exemple. Donc, j'en conclu que ton problème, ton malaise, n'est pas du tout lié avec le fait d'être une publicité vivante, mais bel et bien d'être une publicité vivante pour quelque chose dont tu n'as rien à foutre, quelque chose que tu ne supportes pas d'amblée. Bref, c'est ultra-personnel et ça n'a ABSOLUMENT rien à voir avec une contestation réfléchie par rapport à la publicité, au marketing ou au modèle d'affaire de l'entreprise.

C'est un peu comme pour ton aversion de Québécor. Tu n'aimes pas CETTE entreprise, pas leur modèle d'affaire. Sinon, tu n'aurais aucun film produit par 20th Century FOX, aucun CD fait par Sony, tu ne lierais pas la Presse et tu n'écouterais JAMAIS une radio Astral ou Globemedia. Cependant, lorsqu'on en discute, tu me parles du modèle d'affaire, je te dis que c'est la même chose pour un tas d'autres compagnies, que c'est un modèle assez standard et tu me reviens toujours avec des trucs que Quebecor fait, mais qui est lié à ce modèle d'affaire. Donc, pour une raison X que j'ignore tu places ta "haine" dans cette compagnie alors que le modèle existe partout autour. Tu reconnais et identifies bien le problème, mais ta "réponse" à celui-ci est très très très centralisée. J'en conclu finalement qu'il s'agit d'un processus personnel basé sur tes valeurs et surtout tes préférences. Est-ce mal? Du tout! Or, ça me gosse de voir des gens utilisés des termes comme "anti-mode" ou "boycotte", alors que tout ce qu'ils font se sont des choix différents entre des compagnies/procédés similaires. Ils ne contestent ou ne remettent rien en question, ils font des choix de consommateurs différents. C'est leur droit, mais qu'on ne rende pas ça plus noble que ce l'est!

Je t'ai pris en exemple parce que tu as répondu et parce que je "sais" un peu comment tu penses dans ces situations-là (tu as le "moi, j'aime ça!" très facile), mais en gros, c'est un peu ça que je décriais. Ça s'applique à l'habillement et à pas mal n'importe quoi d'autre. Ce qui me chicotte c'est de voir des gens boycotter Nike, Quebecor et Walmart alors qu'ils portent des Adidas, sont abonnés à toutes les shits de Bell et magasinent chez Zellers. À mon sens, soit tu contestes le modèle, soit tu ne le contestes pas. Personnellement, je préfère étudier le modèle, le comprendre, le décortiquer et tenter d'en venir à la fin de celui-ci plutôt que de poser des gestes incongrus qui au final ne changent rien aux procédés qui m'exaspèrent. En ce sens, je consomme ce qui me tente par rapport à mes goûts et à mes préférences et je ne me donne pas la fausse impression de faire une différence parce que je "boycotte" une entreprise au profit d'une autre qui a EXACTEMENT le même modèle d'affaire. Notez bien que je ne remets pas en cause la consommation responsable et que je ne connais pas TOUTES tes habitudes de consommation. Le reste de tes choix sont peut-être parfaitement harmonisés à tes valeurs. Je ne prenais en exemple que deux-trois contradictions dans ton discours pour illustrer un phénomène plus gros. Tu es loin d'être la seule personne qui sort des trucs comme ça. Tous les anti-Walmart qui vont chez Zellers à chaque semaine sont encore bien pires.

En conclusion, si tu es consciente de tout ça et que tu l'assumes - et à lire ta dernière phrase, je crois que c'est le cas - je n'ai rien à redire. Il s'agit de tes choix en tant que consommatrice et ça, je respecte ça. Je fais aussi un tas de choix "irréfléchis" basés sur mes émotions ou mes goûts. J'ai moi-même mes propres contradictions émotives par rapport à ça, le sport professionnel, par exemple. Or, j'espère ne pas me donner l'illusion que je conteste ou "résiste" à quoi que ce soit... du moins, PAS DE CETTE FAÇON!

Comment fais-tu pour arriver à la fin du modèle simplement en étudiant et comprenant le modèle?

C'est évident que le fait de ne pas donner mon argent à Québécor ne changera aucunement les choses pour PKP, il ne pleurera pas en boule dans son lit... Je n'ai pas la prétention de changer le monde ou de combattre la machine. Sauf que je déteste cette compagnie globalement ( bien que certaines émissions-projets pris individuellement peuvent etre intéressants, selon moi). Le seul geste que je peux faire, c'est au moins de ne pas leur donner l'argent de ma paie ( surtout que je paie beaucoup de taxxxxxxxes tsé). De toute façon, je t'ai déjà tout dit ça en privé et meme IRL et tu semblais comprendre. Je répèterai pas tout ça.

Pour ce qui est du fait que je suis une publicité quand ça me tente, je pense que tu as raison! Tu m'as fait réaliser que ça me fait plaisir de porter un chandail d'un band underground pour l'encourager, mais ça ne me tente pas d'encourager Nike en portant un t-shirt avec le gros logo devant. Je fais donc la promotion gratuitement de bands qui remplissent mes oreilles de joie et d'intensité sans aucune honte. En fait, je ne suis pas du tout contre le concept de publicité, seulement je vais l'etre pour ce que je juge qui en vaut la peine, pour des artistes/compagnies qui méritent mon argent. Comme j'ai dit plus haut, tant mieux pour ceux qui sont à l'aise avec ça, selon leurs propre morale et conscience personnelle.

Comme tu dis, tout ça est basé sur des valeurs personnelles. J'encourage les compagnies/bands que j'aime et je ne dépense pas pour ceux envers qui je suis en désaccord. Je n'irai pas en croisade contre Nike et je ne ferai pas signer de pétitions aux étudiants qui sortent de l'université à 11:30 pour faire fermer Québécor. Je n'ai pas d'ambitions de révolution anti-capitaliste à ce point

Ah pis Fuck Wal-Mart...... Et Zellers!

ps- Désolée pour mon absence d'accent circonflexe. Il est brisé sur mon clavier on dirait bien.

[MattIsGoD]

Comment fais-tu pour arriver à la fin du modèle simplement en étudiant et comprenant le modèle?

C'est évident que le fait de ne pas donner mon argent à Québécor ne changera aucunement les choses pour PKP, il ne pleurera pas en boule dans son lit... Je n'ai pas la prétention de changer le monde ou de combattre la machine. Sauf que je déteste cette compagnie globalement ( bien que certaines émissions-projets pris individuellement peuvent etre intéressants, selon moi). Le seul geste que je peux faire, c'est au moins de ne pas leur donner l'argent de ma paie ( surtout que je paie beaucoup de taxxxxxxxes tsé). De toute façon, je t'ai déjà tout dit ça en privé et meme IRL et tu semblais comprendre. Je répèterai pas tout ça.

Pour ce qui est du fait que je suis une publicité quand ça me tente, je pense que tu as raison! Tu m'as fait réaliser que ça me fait plaisir de porter un chandail d'un band underground pour l'encourager, mais ça ne me tente pas d'encourager Nike en portant un t-shirt avec le gros logo devant. Je fais donc la promotion gratuitement de bands qui remplissent mes oreilles de joie et d'intensité sans aucune honte. En fait, je ne suis pas du tout contre le concept de publicité, seulement je vais l'etre pour ce que je juge qui en vaut la peine, pour des artistes/compagnies qui méritent mon argent. Comme j'ai dit plus haut, tant mieux pour ceux qui sont à l'aise avec ça, selon leurs propre morale et conscience personnelle.

Comme tu dis, tout ça est basé sur des valeurs personnelles. J'encourage les compagnies/bands que j'aime et je ne dépense pas pour ceux envers qui je suis en désaccord. Je n'irai pas en croisade contre Nike et je ne ferai pas signer de pétitions aux étudiants qui sortent de l'université à 11:30 pour faire fermer Québécor. Je n'ai pas d'ambitions de révolution anti-capitaliste à ce point

Ah pis Fuck Wal-Mart...... Et Zellers!

ps- Désolée pour mon absence d'accent circonflexe. Il est brisé sur mon clavier on dirait bien.

Pour répondre à ta première question: En étudiant, tu trouves les problèmes et après ça, tu essaies de trouver des solutions pour les régler. Mais ça, j'en ai déjà parlé des dizaines de fois, alors, tu me pardonneras de ne pas me répéter - et c'est surtout que je ne veux pas ramener le débat là-dessus, surtout pas. L'étude et la compréhension de phénomène est essentiel si on veut trouver des solutions à des problèmes et éviter de nous perdre dans des petits gestes somme toute inutiles.

Sinon, pour tes "raisons" de détester Québécor, je les comprends et les partage. Or, personnellement, je déteste la convergence dans les médias, point, pas nécessairement Québécor, et c'est là que je suis en "désaccord" - ou en incompréhension - avec toi. Et ça aussi, on en a déjà parlé à maintes reprises. Je ne faisais qu'utiliser ça comme exemple pour démontrer la contradiction dont je parlais. C'est cette contradiction qui m'agace dans les "anti-modes". On veut se détacher d'un certain standard, mais on en adopte un autre qui fonctionne exactement de la même manière. Tant qu'on en est conscient, je n'ai aucun problème avec ça, mais c'est lorsque certaines personnes - et je ne dis pas que c'est ton cas, je le répète - essaient de se donner une conscience sociale en boycottant McDonald's, Walmart ou Nike, mais se retourne de bord pour aller au Burger King ou au Zellers pis porte du Adidas.

Rendu-là, si tu fais un choix, en tant que consommatrice, de ne pas encourager Québécor ou peu importe quelle autre compagnie, je respecte ça et je t'encourage à continuer si ça entre dans tes valeurs. Après tout, oui, tu gagnes ton argent et tu en fais bien ce que tu en veux. Ça, je n'aurai jamais le culot de remettre ça en question. Si j'utilisais ton anti-Québécorisme, c'était avant tout pour faire comprendre à tous le genre de contradictions dont je parlais. En utilisant un exemple dont on avait maintes fois discuter, je pensais être plus clair. Il faut croire que je me trompais, c'est pas plus grave.