Les parents qui embrassent leurs enfants sur la bouche

[Gamin]

Petite piste de réflexion pour étoffer vos bâillements:

Qu'est-ce que le bisou, d'où vient-il et à quoi sert-il?

[Sikaneba]

Comment puis-je être en désaccord avec ça.

Et si l'enfant ne parle pas. De peur de lui faire de la peine. Il se passe quoi, là?

C'est un peu comme l'allaitement jusqu'à un âge vraiment avancé: 10 ans, 12 ans voir même plus...

Je crois que lorsqu'un gars est assez vieux pour fourrer sa mère, il est grand temps qu'il lâche le sein. Non?

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Et j'ai l'intime conviction, que tu as eu des parents en or. Et je l'pense, très sincèrement.

La preuve que je ne vous juge pas.

L'allaitement est un tout autre sujet. Mais t'en connais beaucoup toi des gars qui ont été allaités alors qu'ils avaient l'âge de fourrer leur mère? Moi j'en connais pas un seul.

Mais bon, il ne faudrait pas non plus partir sur une dérape. Le sujet étant les bisous que les parents donnent sur la bouche de leurs enfants.

[Oshino]

L'allaitement est un tout autre sujet. Mais t'en connais beaucoup toi des gars qui ont été allaités alors qu'ils avaient l'âge de fourrer leur mère? Moi j'en connais pas un seul.

Mais bon, il ne faudrait pas non plus partir sur une dérape. Le sujet étant les bisous que les parents donnent sur la bouche de leurs enfants.

J'ai vu des reportages. Mais t'as raison. Ne dévions pas le sujet.

[Bruno]

Étant très jeune, je donnais un petit bec à mes parents avant le dodo. Est-ce vraiment mal?

non ce n'est pas mal du tout, mon fils

embrasser ses parents sur la bouche est tout simplement déviant et awkward, mais n'a rien à voir avec les notions de bien et de mal.

c'est comme la maman qui n'afficherait jamais une parcelle nue de son corps par pudeur, mais qui n'hésite pas à sortir son sein dans un centre commercial, sous les regards intéressés de dizaine d'indiens immigrants, pour "nourir son bébé". on sait tous que le bébé n'est qu'un subterfuge qui cache les désirs exhibitionnistes d'une femme trop pleine d'hormones post-acouchement. c'est déviant et awkward simplement, ni bien bi mal.

qu'elles continuent d'embrasser leurs enfants sur la bouche

quand ça arrivera, je continuerai d'imaginer leurs seins lactant dans la bouche de leur enfant

c'est déviant et awkward oui : 1-1 et nous voilà à égalité

et si je n'avais qu'un seul souhait à faire pour cette triste humanité, c'est qu'on soit tous égaux

ainsi mon souhait est réalisé

(je vais aller me coucher bonne nuit xoxox)

[Natura]

Voici l'opinion logique de la psychanalyste française Claude Halmos. Précisons que c'est une disciple de Françoise Dolto qui était une véritable référence en ce qui a trait au développement de l'enfant :

"Les baisers sur la bouche en effet appartiennent au registre des rapports adultes sexualisés : ce sont les amoureux qui s’embrassent sur la bouche. Si les parents le font c’est parce qu’ils ne sont pas seulement des parents mais aussi des amoureux. Or un enfant – il doit l’apprendre – ne peut avoir de rapports amoureux ni avec les membres de sa famille ni avec les adultes extérieurs à sa famille. Parce que c’est interdit.

L’embrasser sur la bouche revient donc à le mettre, sans le savoir, à une place qui n’est pas la sienne. Et à l’entretenir dans ses fantasmes œdipiens (« Plus tard je me marierai avec mon papa, ma maman, ma sœur, etc. ») au lieu de l’aider à en sortir. L’enfant n’est pas mécontent (il ne l’est pas non plus quand on le laisse manger les trois tablettes de chocolat qu’il réclame…). Mais cela brouille ses repères."

[A/S/V?]

C'est une pratique commune en Russie, je ne pourrais dire où ailleurs sur le globe on la retrouve, mais bon il n'y a strictement rien de sexuel, message caché ou peu importe derrière ce geste là-bas. Anecdote:

Je m'étais fait embrasser sur les lèvres par un petit garçon russe de 9 ans en Biélorussie; j'avais indirectement rencontré ses parents par le biais de Couchsurfing. Ces derniers ne m'ont pas embrassé, mais étant visiblement perplexe ils m'ont expliqué que pour eux il n'y avait là rien d'alarmant ou de dérangeant. Ils ne m'ont pas embrassé comme tel puisqu'ils savaient dû aux voyages que ça ne faisait indubitablement pas parti de mes habitudes culturelles.

En France ils font la bise(sur les joues) entre mecs, alors qu'ici les gens qui n'ont pas une exclusivité pour la famille (mâle-femme) n'est pas si rare; alors qu'en Allemagne, la bise est pas mal inexistante et sa pratique semble en général malaisante.

Avoir un saint sacré pour les lèvres (dans le visage lolol) comme étant un véhicule de désir sexuel, c'est pas rationnel il me semble.

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Anyways, ça fait quand même longtemps que Mâle Alpha n'avait pas pondu un truc qui attaque les divergences culturelles.

Id est raciste.

[Sikaneba]

Comme si la psychanalyse détenait la vérité absolue.

Foutaise!

[Natura]

La psychanalyse n'a pas la vérité absolue mais dans le cas qui nous occupe, elle est certes plus éclairante que tes petites théories simplistes. : )

[Sikaneba]

Mes théories simplistes sont basées sur mon vécu, ne t'en déplaise. J'ai embrassé mes parents sur la bouche lorsque j'étais une enfant. C'était spontané et il n'y avait aucune arrière-pensée de part et d'autre. Je n'ai jamais voulu marier mon père et je n'ai jamais été jalouse de ma mère. Mes premières expériences sexuelles se sont déroulées sainement et les suivantes aussi. Mon évolution s'est faite sans brûler les étapes et j'ai su faire mon chemin dans la vie.

Alors au lieu de nous relater les propos d'une vieille psychanalyste où rien de ce qu'elle prétend n'est prouvé, parle-nous donc de ton expérience affective avec les tiens, tes parents. Et où tout ceci t'a menée. =)

[Mâle Alpha]

Dans le baisé sur la bouche, il y a un échange de fluides corporels... la connotation sexuelle est donc assez évidente et n'est pas seulement culturelle. Quel intérêt y a-t-il à échanger ses fluides corporels avec son enfant?

[T.Dt]

Échange de fluide... Est-ce que tu fais des cas aussi pour ceux qu'ils utilisent les ustensiles de leurs enfants pour prendre une bouché de leur repas pour ensuite leur redonner? Ou qui boivent dans le même verre ou la même bouteille? On jase là.

Un petit bec sec, je considère pas ça un échange de fluide... un french kiss, ouais. Aussi bien embarquer les caresses là-dedans aussi : une accolade, ya rien là... caresser sensuellement son enfant comme si c'était sa douce moitié, heu non.

Je doute que ce soit une question "d'intérêt" là. Ce sont des apprentissages culturels, ça se questionne pas à pu finir. Aussi bien demander "Quel intérêt qu'on a de serrer la main aux gens que l'on rencontre?" ... C'est une forme de politesse, de salutation... Ya pas "d'intérêt" concrets, de bénéfices, d'avantages...

[Esch]

Dans le baisé sur la bouche, il y a un échange de fluides corporels... la connotation sexuelle est donc assez évidente et n'est pas seulement culturelle. Quel intérêt y a-t-il à échanger ses fluides corporels avec son enfant?

...mais t'es con ou tu fais exprès?

[Natura]

Mes théories simplistes sont basées sur mon vécu, ne t'en déplaise. J'ai embrassé mes parents sur la bouche lorsque j'étais une enfant. C'était spontané et il n'y avait aucune arrière-pensée de part et d'autre. Je n'ai jamais voulu marier mon père et je n'ai jamais été jalouse de ma mère. Mes premières expériences sexuelles se sont déroulées sainement et les suivantes aussi. Mon évolution s'est faite sans brûler les étapes et j'ai su faire mon chemin dans la vie.

Alors au lieu de nous relater les propos d'une vieille psychanalyste où rien de ce qu'elle prétend n'est prouvé, parle-nous donc de ton expérience affective avec les tiens, tes parents. Et où tout ceci t'a menée. =)

Que tes parents t'aient embrassée sur la bouche ou sur le fion, je m'en contrefiche. Tu pars d'une expérience personnelle pour en faire un précepte général. Bravo pour la rigueur intellectuelle. Et je ne m'étendrai même pas sur ta tentative de te présenter comme un modèle d'équilibre... Ouf!

Cette psychanalyste n'est pas la seule qui émet cette hypothèse. Françoise Dolto elle-même a dit : "Une maman n'embrasse pas son enfant sur la bouche, le père non plus. Très tôt, l'enfant perçoit l'érotisme menaçant du geste. Une esquisse d'intimité amoureuse qui est une intrusion. Des petits bisous sur la joue feront, amplement, l'affaire. Lorsque le père baise le front de son enfant, ce sont ses pensées qu'il honore et qu'il aime.". Cette femme est une spécialiste de l'enfance immensément respectée à travers le monde et dont on enseigne encore aujourd'hui les théories à l'université. On peut bien sûr ne pas être d'accord avec elle. Mais rejeter sans appel ses observations, sans la moindre remise en question, relève de la bêtise crasse.

Maintenant, pour ce qui est de mon propre cheminement... Je ne vois pas en quoi le fait que j'aie jadis été escorte ou nonne bouddhiste change quoi que ce soit à l'affaire. Toi et Majoras aimez bien ressortir le passé lorsque vous êtes à court d'arguments. Mais ça n'intéresse plus personne, avec raison d'ailleurs.

[Oshino]

Dans le baisé sur la bouche, il y a un échange de fluides corporels... la connotation sexuelle est donc assez évidente et n'est pas seulement culturelle. Quel intérêt y a-t-il à échanger ses fluides corporels avec son enfant?

Désolé mon vieux mais même moi je trouve que cet argument ne tient pas la route.

[Sikaneba]

Que tes parents t'aient embrassée sur la bouche ou sur le fion, je m'en contrefiche. Tu pars d'une expérience personnelle pour en faire un précepte général. Bravo pour la rigueur intellectuelle. Et je ne m'étendrai même pas sur ta tentative de te présenter comme un modèle d'équilibre... Ouf!

Cette psychanalyste n'est pas la seule qui émet cette hypothèse. Françoise Dolto elle-même a dit : "Une maman n'embrasse pas son enfant sur la bouche, le père non plus. Très tôt, l'enfant perçoit l'érotisme menaçant du geste. Une esquisse d'intimité amoureuse qui est une intrusion. Des petits bisous sur la joue feront, amplement, l'affaire. Lorsque le père baise le front de son enfant, ce sont ses pensées qu'il honore et qu'il aime.". Cette femme est une spécialiste de l'enfance immensément respectée à travers le monde et dont on enseigne encore aujourd'hui les théories à l'université. On peut bien sûr ne pas être d'accord avec elle. Mais rejeter sans appel ses observations, sans la moindre remise en question, relève de la bêtise crasse.

Maintenant, pour ce qui est de mon propre cheminement... Je ne vois pas en quoi le fait que j'aie jadis été escorte ou nonne bouddhiste change quoi que ce soit à l'affaire. Toi et Majoras aimez bien ressortir le passé lorsque vous êtes à court d'arguments. Mais ça n'intéresse plus personne, avec raison d'ailleurs.

Et moi je me contrefiche de tes interventions à deux balles. Tu ne peux même pas émettre ton opinion sur la question, tu te contentes seulement de citer une vieille psychanalyste qui aurait plus de 100 ans aujourd’hui et qui a reçu une éducation catholique d’extrême droite. D’ailleurs, quelqu’un l’avait citée avant toi. Mais tu devais être tellement pressée de venir nous pondre ton p’tit pavé que t’es passée par-dessus.

De plus, l’opinion que je me fais de toi dépasse de beaucoup le simple fait que tu aies été escorte. Tu sais faire pire et tu le sais. Des arguments j’en ai de très convaincants. Alors maintenant passe ta route, je te le suggère fortement.

[Oshino]

Ichhhh!. Édite ça ma grande. Tes mots dépassent ta pensée là.

[Sikaneba]

Éditer quoi? J'ai rien dit de particulier.

[Milie Vanilli]

Mes théories simplistes sont basées sur mon vécu, ne t'en déplaise. J'ai embrassé mes parents sur la bouche lorsque j'étais une enfant. C'était spontané et il n'y avait aucune arrière-pensée de part et d'autre. Je n'ai jamais voulu marier mon père et je n'ai jamais été jalouse de ma mère. Mes premières expériences sexuelles se sont déroulées sainement et les suivantes aussi. Mon évolution s'est faite sans brûler les étapes et j'ai su faire mon chemin dans la vie.

Alors au lieu de nous relater les propos d'une vieille psychanalyste où rien de ce qu'elle prétend n'est prouvé, parle-nous donc de ton expérience affective avec les tiens, tes parents. Et où tout ceci t'a menée. =)

C'était cheap shot et pas nécessaire au débat, à mon avis.

[Sikaneba]

C'était cheap shot et pas nécessaire au débat, à mon avis.

Je pèse mes mots avec les gens que je respecte. Sinon je n'en ai cure.

Je te fais un p'tit bisou sur le front, jolie Milie. =)

[Mâle Alpha]

Désolé mon vieux mais même moi je trouve que cet argument ne tient pas la route.

Tiré de Wikipedia, mais ça semble fiable:

"Selon le biologiste Thierry Lodé ce type de baiser, incluant l'échange de salive, permet aux amoureux d'explorer le système immunitaire de l'autre afin de pouvoir refuser les personnes qui ont une trop grande parenté génétique. En effet, d'un point de vue évolutif, le partenaire sexuel doit disposer d'un système immunitaire différent pour être attrayant et apporter la diversité génétique qui favorisera la santé de la progéniture. L'identification des odeurs salivaires modifiée par le système immunitaire, permet de déclencher le désir, le consentement amoureux, et enfin l'acte sexuel proprement dit"

D'un point de vue évolutif, le baiser sur la bouche est donc clairement à des fins sexuelles et l'échange de fluides corporels y est primordiale.