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(modifié)

C'est quoi ton sujet debord? Parce que je pensais qu'on traitait de la légitimité des grosses à s'accepter. Vous êtes tous contre, et la seul personne qui est pour (et la seule personne qui apporte des sources) est hors sujet?

Comme quoi tu tue le débat dans l'oeuf...

J'aime la nouvelle piste de réflexion apporté par Meonly: "Plus une femme se sent coquette plus elle aura tendance a prendre soin d'elle."

J'ai pas fourni de sources puisqu'il y a un consensus assez important pour supporter l'autre position, mais si tu y tiens.

http://fr.wikipedia....ns.C3.A9quences

Personnellement, j'associe la plupart du temps surplus de poids et obésité avec surconsommation (c'est un symptôme de société), mais cette réflexion sur laquelle je viens de tomber m'intéresse aussi, malgré que ça pourrait facilement devenir assez "controversé" comme extrapolation :

Un signe de décadence

Le développement de l'obésité constitue, aux yeux de certains spécialistes, l'un des signes de décadence d'une société.

Ce thème est notamment développé par l'historien britannique Niall Ferguson95 qui se réfère aux conclusions classiques de l'historien britannique Edward Gibbon sur la décadence physique des citoyens à la fin de l'empire romain.

La question de l'obésité comme signe des déclin des États-Unis est également mis en avant par des géopolitologues, tel le français Dominique Moïsi qui cite en 2008 l'obésité parmi les signes de recul des États-Unis : « L’évolution de leur corps, avec le nombre toujours plus grand d’obèses, l’approfondissement de leur endettement, le manque d’appétence des soldats américains pour des aventures extérieures sont autant de symboles de ce qui pourrait s’apparenter à un déclin. »96.

Les autorités américaines commencent à prendre conscience des implications stratégiques du problème. Ainsi, le 1er mars 2006, lors d'une conférence à l'université de Caroline du Sud, le surgeon general (responsable fédéral en matière de santé) des États-Unis, Richard Carmona, a comparé l'obésité avec un « terrorisme de l'intérieur », s'interrogeant notamment, concernant l'avenir des Américains : « D'où viendront nos soldats, nos marins, nos aviateurs ? D'où viendront nos policiers, nos pompiers [...] ? »97.

En gros (lolz), ma position c'est qu'on ne doit pas être complaisant à ce niveau. On doit faire de notre mieux pour inciter les gens à avoir une taille adéquate, leur montrer les bénéfices (parce que ça ne peut qu'être positif), sans toutefois les culpabiliser. C'est quand même délicat.

Pour ce qui est du calendrier, ça me laisse neutre. Je pense pas que c'est de la promotion pro-obésité, faut bien que les gens de tailles fortes puissent s'habiller eux aussi. D'ailleurs, quand tu vends du linge, ça joue presque exclusivement sur l'aspect esthétique, donc tu veux convaincre les gens qu'ils peuvent être beau avec ton linge. Je le vois plus comme du marketing obligé qu'un statement idéologique fort.

Modifié par DreD

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Ça me fait penser à l'équipe de Rugby féminin qui ont eu la brillante idée de se dévêtir pour faire un calendrier coquin pour se financer.

Pis la y deux dames de la condition féminine qui montent aux barricades pour dénoncer l'utilisation du corps de la femme.

J'ai bien hâte de l'entendre au sujet des Toutounnes Atomiques!

Ah! C'est vrai... les toutounnes atomiques sont pas des universitaire...

Quelques jours avant la sortie prévue dudit calendrier, la titulaire de la Chaire Claire-Bonenfant, Hélène Lee-Gosselin et l’enseignante en éducation physique, Guylaine Demers, sont montées aux barricades pour dénoncer la volonté de l’équipe de publier un calendrier montrant les filles de l’équipe dénudées.

source: clique ici

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C'est quoi ton sujet debord? Parce que je pensais qu'on traitait de la légitimité des grosses à s'accepter. Vous êtes tous contre, et la seul personne qui est pour (et la seule personne qui apporte des sources) est hors sujet?

Comme quoi tu tue le débat dans l'oeuf...

J'aime la nouvelle piste de réflexion apporté par Meonly: "Plus une femme se sent coquette plus elle aura tendance a prendre soin d'elle."

Jamais je croirais qu'en étant gros (voir obèse, sujet initial du topic) je peux quand même être en bonne santé. De plus, caliss, tu viendra jamais me dire que promouvoir la beauté en étant grosse est sain. J'peux etre grosse et belle en même pk j'predrais du poids LOLOLO.

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Elles ont effacé mon post. Les enfoirées. Moi qui leur demandait gentiment si elle n'encourageait pas par ce calendrier l'obésité.

Bon dieu, elles se flattent entre elles sans ouverture à la critique.

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C'est drôle je "connais" une des grosses. J'ai été surprise de la voir. Effectivement, je crois qu'elle a le droit de vouloir se sentir belle. C'est clairement pas pour encourager les gens à être obèse -.-

Le surplus de poids, c'est dangereux, mais c'est un médecin qui doit faire ce genre de sensibilisation, pas les gens qui visionne un calendrier. Parce qu'elles sont conscientes d'être obèse, si c'est le point que vous avez à faire. Si elle a des changement à faire dans son alimentation ou dans ses habitudes de vies, faudrait faire un suivi avec elle. C'est pas comme dire à des gens de cesser de fumer, il y a plus de facteur qui entrent en jeux: tu peux pas cesser d'être obèse du jour au lendemain, parfois pas tellement de ta faute, t'as souvent des problèmes d'estime de soi, régler le problème demande des sacrifices importants etc.

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C'est drôle je "connais" une des grosses. J'ai été surprise de la voir. Effectivement, je crois qu'elle a le droit de vouloir se sentir belle. C'est clairement pas pour encourager les gens à être obèse -.-

Le surplus de poids, c'est dangereux, mais c'est un médecin qui doit faire ce genre de sensibilisation, pas les gens qui visionne un calendrier. Parce qu'elles sont conscientes d'être obèse, si c'est le point que vous avez à faire. Si elle a des changement à faire dans son alimentation ou dans ses habitudes de vies, faudrait faire un suivi avec elle. C'est pas comme dire à des gens de cesser de fumer, il y a plus de facteur qui entrent en jeux: tu peux pas cesser d'être obèse du jour au lendemain, parfois pas tellement de ta faute, t'as souvent des problèmes d'estime de soi, régler le problème demande des sacrifices importants etc.

C'est laquelle? J'en connais deux dans ce calendrier.

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Je connais personnellement Maude (la fille dont l'image a été postée en p1) et son but n'est pas de dire que c'est cool être gros ou que quelqu'un qui l'est devrait le rester ou de décourager la perte de poids ou whatever. Elle veut juste montrer que les grosses peuvent aussi être jolies et elle veut leur permettre 1) de mieux s'accepter (i.e. avoir une meilleure image de soi sans nécessairement décourager la perte de poids) et 2) leur donner accès à du beau linge plus facilement via sa boutique qui ouvre le 9 février si ma mémoire est bonne.

@Tribu: J'suis pas mal sûr que de la critique, elles en ont en masse. J'suis aussi pas mal sûr que le wall de son groupe est pas nécessairement la place où elle souhaite recevoir ses critiques. Si ma mémoire est bonne tu peux la contacter à [email protected]

Bref, je trouve son projet intéressant et je compte lui apporter de l'aide dans ça. Si on peut aider le monde à se sentir mieux dans leur peau, tant mieux. On dirait que le monde pense que de constamment varger sur les gros va les aider, c'est pas le cas et je suis en bonne position pour en parler. Elle vient juste rétablir la balance un peu imo.

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Je devrais me partir un mouvement moi aussi. Je suis un gars, et je trouve qu'il n'y a pas assez de linge pour ma taille (très petit), parce que je n'ai pas des gros os. Au contraire, moi je trouve que le linge pour homme est taillé pour les obèses. En passant, je fais 5"10 et je pèse 142lbs.

Modifié par Pixel

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Tu ne peux pas être en santé avec un surplus de poid.

Faut s'entendre sur une définition de surplus de poids. Parce qu'en fait, tu peux être en "surplus de poids" et être en meilleure santé qu'une personne qui a un poids santé. Va falloir arrêter d'associer l'image des [petits] bourrelets à mauvaise santé et la belle shape à bonne santé.

J'ai longtemps suivie une nutritionniste pour des problèmes d'alimentation, et elle-même me l'a répété souvent celle là.

Il y avait aussi une émission à Canal Vie dans le temps, où il prenait un couple et le remettait en forme : une jeune femme au corps bien shapé et son homme qui avait une petite bedaine qu'on pouvait bien remarqué malgré tout. La femme arrêtait pas de basher sur son homme qui était "gros" et "en mauvaise santé". Suite à des tests médicaux, il s'est avéré que la femme était en plus mauvaise santé que son mari. Elle en revenait pas... Et oui, l'image peut être crissement trompeuse. Va falloir arrêter de propager cette idée que belle shape = toujours en santé, surplus de poids = toujours en mauvaise santé. C'est faux, faux, faux.

M'a te dire là, une fille mince peut avoir une plus grande proportion de gras dans son corps ou égale à une fille qui parait plus bouboule. Et celle là, je l'invente pas. Des fats tiny girls, ça existe, et elles devraient se surveiller aussi.

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Okay. Je me suis mal exprimé considérant que j'ai un surplus de poids et que malgré tout je suis en meilleure santé que beaucoup de personnes qui sont minces ou en shape selon mes bilans sanguins et mes ECG à l'effort (j'ai un cardio excellent).

Ce que je voulais dire, c'est qu'avec ce genre de surplus de poid qui, à ce point, pour beaucoup est de l'obésité et non seulement un léger surplus de poids, ces personnes ne sont pas nécéssairement en santé. C'est rare que tu vas voir quelqu'un qui a le double de son poid santé être en santé justement. En tout cas moi j'en ai jamais vu. Pis des chirurgies bariatriques à la job, on en fait beaucoup et c'est pas pour rien.

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(modifié)

@Pixel: C'est relatif j'imagine. Tu dois être dans l'autre extrême. J'ai déjà vu un gars avec 0 oz de gras sur le corps essayer un XL chez Simons et il rentrait pas dedans. Il avait juste une shape athlétique. C'est sûr que si t'as un frame de chat tu vas avoir de la misère à trouver du linge à ta taille.

Edit: Et tu devrais justement être mieux placé que tout le monde pour comprendre que c'est chiant pas avoir de boutiques de linge intéressante pour t'habiller.

Modifié par Facedecul

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Ce que je voulais dire, c'est qu'avec ce genre de surplus de poid qui, à ce point, pour beaucoup est de l'obésité et non seulement un léger surplus de poids, ces personnes ne sont pas nécéssairement en santé. C'est rare que tu vas voir quelqu'un qui a le double de son poid santé être en santé justement. En tout cas moi j'en ai jamais vu. Pis des chirurgies bariatriques à la job, on en fait beaucoup et c'est pas pour rien.

Ouin mais ça revient à ce que je dit depuis le début.

Maitenant que le thread est en train de comprendre que "être gros peut signifier être en santé" (jesus, merci Tjukurpa je commençais à penser que j'étais cinglé) faut maintenant essayer de considérer si les filles en haut entre dans la catégorie santé ou non santé.

Je vais être franc, je pense en criss qu'elles sont pas en santé. Mais je me base sur rien pour penser ça, pis ça je le sais. À date, tout ce qu'on a eu, c'est des: "Je croirai jamais qu'elles sont en santé! Voyons donc!" et des "Franchement! Sont clairement obèse, là, regarde les."

Sauf que ça pour moi ça prouve rien.

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Faut s'entendre sur une définition de surplus de poids. Parce qu'en fait, tu peux être en "surplus de poids" et être en meilleure santé qu'une personne qui a un poids santé.

HEIN!?

Criss, c'est pas compliqué! Surplus de poids vs poids santé. Les termes s'expliquent d'eux mêmes. Poids fucking SANTÉ! T'as pas plus santé que quelqu'un avec un poids SANTÉ.

Surplus de poids, c'est quand t'as du poids en TROP. Wow.

Toi, tu parles de comment la personne a de l'air j'ai l'impression, dans ce sens là, je suis d'accord.

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Je ne dirai pas qui je connais! et puis, leur IMC a l'air visiblement mauvais. Alors, je pose le diagnostic (plaisanterie). J'ai fortement l'impression qu'elles ne sont pas en santé. Mais c'est vrai qu'elles ont le droit de porter du beau linge, en attendant. On hospitalise pas les personnes avec des surplus, alors faut vivre avec cette décision tsé.

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HEIN!?

Criss, c'est pas compliqué! Surplus de poids vs poids santé. Les termes s'expliquent d'eux mêmes. Poids fucking SANTÉ! T'as pas plus santé que quelqu'un avec un poids SANTÉ.

Surplus de poids, c'est quand t'as du poids en TROP. Wow.

Toi, tu parles de comment la personne a de l'air j'ai l'impression, dans ce sens là, je suis d'accord.

Une chance que j'ai dit "Faut s'entendre sur une définition de surplus de poids"...

Oui, je parle de quoi une personna a de l'air. Parce que mon but c'est de dire "Les apparences sont souvent trompeuses". Quelqu'un que tu lui collerais l'étiquette de "surplus de poids" pourrait être en meilleure santé que quelqu'un qui aurait une étiquette "poids santé". Puis de toute façon, j'invente rien pentoute, comme je disais, c'est ma nutritionniste dans le temps qui me le répétait souvent...

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Il existe trois type de corps. Personne n'est 100% un type. Son type dépend des gènes et de la structure osseuse.

manger-type-corps-L-3.jpeg

Malgré qu'un endomorph se rapproche d'une toutoune, elles, les toutounes, si on se fie aux types des corps, ont un surplus de poids apparent.

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