Mairie de Montréal

[Tovarichtch]

en tk.

In democratic countries with generally low levels of corruption, the study says, they are less likely to be corrupt and less likely to tolerate corruption than male politicos. The effect does not hold up in countries where corruption is endemic, however.

“States that have more corruption tend to be less democratic,” study author Justin Esarey told Science Daily. “In autocracies, bribery, favoritism, and personal loyalty are often characteristic of normal government operations and are not labeled as corruption.”

C'est le Québec, ça.

[Ecce Homo]

encore ton cynisme qui parle! tu ne peux pas comparer le Québec avec la Chine ou le Cameroun en terme de corruption. quand on parle de gouvernements corrompus à la moelle, c'est de ces derniers gouvernements auquel on fait référence, pas du Québec. nous avons nos déboires, même la Norvège et la Suède ont les leurs. mais ce n'est juste pas comparable à certains autres gouvernements, dont la culture de pots-de-vins va jusqu'à paralyser le développement et la santé démocratique du pays.

[Tovarichtch]

Je crois que je suis en parfaite position pour affirmer que le Québec est corrompu jusqu'à la moelle. Quand les élections sont organisées et gérées par les deux partis politiques les plus avancés dans la localité (si le PQ est premier et le PLQ est deuxième, ce sont ces deux parties qui comptent les votes à la fin et qui vérifient les listes d'électeurs pour qu'ils aillent voter); quand les partis politiques sont infestés de mafieux qui couchent dans le même lit et mangent à la même table; quand près du tiers de la population vote en faveur de partis corrompus dont plusieurs candidats (ex-députés ou futurs députés) sont des criminels; quand les hommes politiques, pris la main dans le sac, ont le culot de continuer leurs activités criminelles et que des gens votent encore pour eux; quand les contrats publics de la construction se font par des mafieux de la construction; quand la mafia dirige des centrales syndicales; quand la police est acquittée en toute impunité malgré les preuves flagrantes contre elle; quand les différentes institutions policières sont investis par la mafia et dont plusieurs du corps policier travaillent pour la mafia (sans oublier que ceux-ci ont les postes les plus importants de toute l'institution policière); on peut affirmer, selon toute apparence que le Québec est une province lourdement corrompu.

Non seulement c'est corrompu à l'os, mais t'as du monde (comme W00t W00t) qui persistent à entretenir cette corruption (par exemple : voter pour le Parti Libéral du Québec malgré l'incroyable scandale de corruption qui le frappe). Ce que tu dis s'applique très exactement à la société québécoise.

[Ecce Homo]

ce n'est pas en utilisant un langage hautement qualitatif pour décrire la situation québécoise, que tu vas changer la réalité selon laquelle il y a des gouvernements où la corruption est omniprésente au sein de toutes les structures bureaucratiques, et des gouvernements qui ne sont pas corrompus dans leur ensemble, mais abritent certainement des pommes pourrites qui profitent de failles bureaucratiques pour soutirer des enveloppes brunes.

tant bien même que tu utilises les mots "criminels", "mafia partout" et "policiers acquittés", ce n'est PAS la même donne. tu es "overwhelmed" par le sensationalisme médiatique, et tu es cynique par-dessus tout.

[Tovarichtch]

Mais qu'est-ce que t'es en train de raconter ? Tu banalises tellement la corruption que je te soupçonne de raisonner comme W00t W00t. On parle de près de 5 milliards de dollars pillés sur une période d'environ 10 ans... pour ce que l'on en sait. Pour te donner une idée, c'est deux fois la gratuité scolaire qui a été pillée par la mafia et leurs amis. Chaque jour, surtout avec la commission Charbonneau, on en apprend des nouvelles. Le coût de la corruption monte sans cesse. On ne sait même plus quand arrêter tellement qu'il y a eu (et qu'il y en a encore) des détournements de fonds. On parle pas de petits pot-de-vin à un checkpoint où les policiers te demandent 100$ sinon t'es arrêté (ton fameux "culture de la corruption"). On parle littéralement de détournement de fond complet, de millions de dollars, dans les poches de la mafia et de leurs amis, ainsi que leurs alliés entrepreneuriaux. C'est pas juste des profiteurs ou des pommes pourrites, c'est tout un ensemble complexe de système qui, à force d'être découvert, devient de plus en plus grand.

Pas plus tard que la semaine passée, on apprend que Michael Applebaum, celui qui a remplacé le corrompu Gérald "Je suis au courant de rien" Tremblay, était au cœur d'un gigantesque système de corruption, plus sérieux qu'on le prétendait au début pendant que les enquêtes se faisaient. Les enquêtes sont même pas terminés que ça gonfle encore. On a appris aussi qu'un important spécialiste de la lutte contre le crime organisé a été une taupe au sein du SPVM au service de la mafia québécoise. Il travaillait même dans la direction de Revenu Québec. Il vendait de l'information, des informations plus qu'importantes, et faisait de belles p'tites passes gratiss à Revenu Québec pour des mafieux. Encore plus récemment, c'est Gilles Vaillancourt qui, après avoir été arrêté et libéré sous condition, continue sa magouille en approchant des candidats à la marie de Laval. Il est juste pas gêné et personne l'empêche. Le système ne l'empêche pas de commettre de la corruption. Tout le putain de système permet cette corruption et pour le prouver, il recommence en toute impunité sachant qu'il ne sera aucunement puni. Aujourd'hui encore, l'organisme Transparency International publie un rapport dans lequel il juge le Canada être peu sévère envers la corruption commise à l'étranger par les entreprises privées. La compagnie SNC-Lavalin, ça te dis rien ? T'as forcément vu le nom de cette compagnie au moins une fois par mois. C'est une compagnie québécoise ! Et tu sais quoi ? Leurs activités continuent malgré tout. N'est-ce pas là une "culture de la corruption" non pas comme simple banalité journalière mais plutôt comme pratique sociale institutionnelle ?

Si j'emploie des termes "sensationnalistes", c'est peut-être parce qu'on ne les utilise jamais. C'est toujours une question de "mauvaise gestion" ou de "fraude administrative". Le mot "mafia" est tabou, toi-même t'es incapable de le prononcer. Il y a un très, très, très grave problème de corruption mafieuse au Québec et c'est extrêmement désolant de constater qu'il est minimisé. Pas pour rien que la mafia québécoise court toujours : il y a des gens comme toi qui banalisent la corruption en disant "ouais mais c'est pire ailleurs, ici c'est juste des cas isolés" quand on a plus d'un cas par année dans la très exactement même institution.

[MattIsGoD]

In b4: "T'as pas nommé de femmes, j'ai raison."

[Ecce Homo]

On parle pas de petits pot-de-vin à un checkpoint où les policiers te demandent 100$ sinon t'es arrêté (ton fameux "culture de la corruption").

tu rigoles, j'espère. je fais référence à des projets névralgiques pour l'amélioration du bien être d'une société, comme la construction d'une route, de puits, d'écoles ou d'hôpitaux, qui sont court-circuités par les politiciens parce qu'ils refusent d'accorder les permis nécessaires pour le projet sans avoir la garantie d'en retirer des bénéfices personnels, comme par exemple 40% du coût du projet.

je te parle de grands projets miniers, et dont les redevances sont détournés par le gouvernement au profit d'un groupe restreint d'élites qui s'achètent des villas en Toscane et des Lamborginis pendant que le village crève de faim. le peuple n'en retire aucun bénéfice de ces mines, sinon des emplois précaires.

je te parle de cette culture de corruption-là. pas du 100$ que quête le policier aux touristes qui vont à la plage en motobike sans permis, lol. tu m'accuses de banaliser une réalité, en banalisant une autre. je te parle de vraie corruption, celle qui perdure sur des décénnies et qui paralyse le développement économique d'un pays tout entier. cette corruption n'est en aucun cas comparable à celle que nous vivons ici, au Québec.

je suis au courant d'Applebaum, de Tremblay, de SNC et des contrat truqués, ne t'inquiète pas pour moi. je te dis juste que tu ne peux pas, dans le cadre de l'étude que j'ai citée, associer "The effect does not hold up in countries where corruption is endemic, however" avec le Québec, sinon par un élan de cynisme. tu peux écrire à l'auteur, je te parie que ce n'est pas du Québec qu'il faisait référence.

Mattisgod, après 9000 messages, je crois qu'il est temps pour toi d'arriver à bon point sur tes 26 ans bien sonnés. grow up.

[MattIsGoD]

Je me moque de ton dogmatisme... Get over yourself.

[Ecce Homo]

Je me moque de ton dogmatisme... Get over yourself.

pour ma part, je me moque de toi en silence. ça fait toute la différence entre quelqu'un qui veut prouver quelque chose au reste du monde (quoi donc, je ne sais pas, je m'en fout) et quelqu'un qui a autre chose à faire de sa vie de forum.

grow up.

[Tovarichtch]

tu rigoles, j'espère. je fais référence à des projets névralgiques pour l'amélioration du bien être d'une société, comme la construction d'une route, de puits, d'écoles ou d'hôpitaux, qui sont court-circuités par les politiciens parce qu'ils refusent d'accorder les permis nécessaires pour le projet sans avoir la garantie d'en retirer des bénéfices personnels, comme par exemple 40% du coût du projet.

je te parle de grands projets miniers, et dont les redevances sont détournés par le gouvernement au profit d'un groupe restreint d'élites qui s'achètent des villas et des Lamborginis pendant que le village crève de faim. le peuple n'en retire aucun bénéfice de ces mines, sinon des emplois précaires.

je te parle de cette culture de corruption-là. pas du 100$ que quête le policier aux touristes qui vont à la plage en motobike sans permis, lol. tu m'accuses de banaliser une réalité, en banalisant une autre. je te parle de vraie corruption, celle qui perdure sur des décénnies et qui paralyse le développement économique d'un pays tout entier. cette corruption n'est en aucun cas comparable à celle que nous vivons ici, au Québec.

... c'est exactement ce qui se passe au Québec. Explique-moi en quoi ce qui se passe ici ne paralyse pas la société québécoise dans son développement économique ?

[Ecce Homo]

... c'est exactement ce qui se passe au Québec. Explique-moi en quoi ce qui se passe ici ne paralyse pas la société québécoise dans son développement économique ?

je peux te donner plusieurs raisons qui font en sorte que l'économie au Québec stagne. ce n'est pas la corruption qui figure en haut de la liste.

par contre, s'attaquer à la corruption au Québec devrait figurer en haut de liste des priorités politiques, true. c'est grave, mais ça n'a pas l'impact économique auquel tu prétends (d'ailleurs j'aimerais bien savoir d'où tu sors ce 5 milliards là).

[Vacpower™]

Je crois que je suis en parfaite position pour affirmer que le Québec est corrompu jusqu'à la moelle. Quand les élections sont organisées et gérées par les deux partis politiques les plus avancés dans la localité (si le PQ est premier et le PLQ est deuxième, ce sont ces deux parties qui comptent les votes à la fin et qui vérifient les listes d'électeurs pour qu'ils aillent voter); quand les partis politiques sont infestés de mafieux qui couchent dans le même lit et mangent à la même table; quand près du tiers de la population vote en faveur de partis corrompus dont plusieurs candidats (ex-députés ou futurs députés) sont des criminels; quand les hommes politiques, pris la main dans le sac, ont le culot de continuer leurs activités criminelles et que des gens votent encore pour eux; quand les contrats publics de la construction se font par des mafieux de la construction; quand la mafia dirige des centrales syndicales; quand la police est acquittée en toute impunité malgré les preuves flagrantes contre elle; quand les différentes institutions policières sont investis par la mafia et dont plusieurs du corps policier travaillent pour la mafia (sans oublier que ceux-ci ont les postes les plus importants de toute l'institution policière); on peut affirmer, selon toute apparence que le Québec est une province lourdement corrompu.

Non seulement c'est corrompu à l'os, mais t'as du monde (comme W00t W00t) qui persistent à entretenir cette corruption (par exemple : voter pour le Parti Libéral du Québec malgré l'incroyable scandale de corruption qui le frappe). Ce que tu dis s'applique très exactement à la société québécoise.

On peut débattre de la définition de "corruption endémique". On peut argumenter que le Québec fait face à un grave problème de corruption.

Cependant, au départ le problème avec ta réponse c'est que clairement pour l'étude cité ci-haut, c'est pas mal clair que dans cette dernière ils entendent pas le concept de corruption endémique de la même manière que tu le fait.

En gros l'étude dit "Cet effet existe sauf dans les cas où la corruption est endémique".

Après tu redéfinis le concept de "corruption endémique" pour l'appliquer au Québec, chose que tu as droit de faire et qui peut être effectivement légitime dans l'absolu. Mais comme c'est fort probablement pas comme ça que l'entendent les auteurs de l'étude, le raisonnement implicite que tu fais, comme quoi "Donc, cet effet ne s'appliquerais pas au Québec" m'apparaît comme invalide.

Parce que bon, la corruption comme tu la décris, c'est quand même pas quelque chose de propre au Québec, et j'aurais tendance à penser que c'est tellement répandue dans l'occident, que clairement les auteurs de l'étude entendent pas ça de la même manière que toi.

[Hari Seldon]

Je suis de plus en plus porté à voter pour Mélanie Joly

http://www.epochtime...19/n3508807.htm

http://www.lapresse....lambitieuse.php

Pis sa mouche est TELLEMENT sexy.

Modifié 14 octobre 2013 par Nouveau Projet

[Hari Seldon]

Pis sa mouche est TELLEMENT sexy.

Et hypnotisante.

Salutation aux Pancarte de Michel Brûlé. Elle sont énorme.

Salutation à Marcel Côté qui va devoir vider ses REER si il obtient moins de 15% de votes.

Salutation à la l'ex pute candidate dans le groupe Mélany Joly qui n'a rien de particulier à dire sur les putes dans les rues.

Modifié 19 octobre 2013 par Nouveau Projet

[Medicated]

Je me vois dans l'obligation de voter pour Michel Brulé.

Seul candidat pour la défense du français dans un Montréal qui s'anglicise de plus en plus. Il est aussi pour la charte et l'indépendance du Québec. Je sais que c'est un clown pour le reste lol, mais c'est plus dans la perspective d'envoyer un message que je fais ça.

[Shivz]

Tant qu'à voter pour un clown, tu pourrais voter pour Richard Bergeron.

[Maudit Français]

Mais qu'est-ce que t'es en train de raconter ? Tu banalises tellement la corruption que je te soupçonne de raisonner comme W00t W00t. On parle de près de 5 milliards de dollars pillés sur une période d'environ 10 ans... pour ce que l'on en sait. Pour te donner une idée, c'est deux fois la gratuité scolaire qui a été pillée par la mafia et leurs amis. Chaque jour, surtout avec la commission Charbonneau, on en apprend des nouvelles. Le coût de la corruption monte sans cesse. On ne sait même plus quand arrêter tellement qu'il y a eu (et qu'il y en a encore) des détournements de fonds. On parle pas de petits pot-de-vin à un checkpoint où les policiers te demandent 100$ sinon t'es arrêté (ton fameux "culture de la corruption"). On parle littéralement de détournement de fond complet, de millions de dollars, dans les poches de la mafia et de leurs amis, ainsi que leurs alliés entrepreneuriaux. C'est pas juste des profiteurs ou des pommes pourrites, c'est tout un ensemble complexe de système qui, à force d'être découvert, devient de plus en plus grand.

Pas plus tard que la semaine passée, on apprend que Michael Applebaum, celui qui a remplacé le corrompu Gérald "Je suis au courant de rien" Tremblay, était au cœur d'un gigantesque système de corruption, plus sérieux qu'on le prétendait au début pendant que les enquêtes se faisaient. Les enquêtes sont même pas terminés que ça gonfle encore. On a appris aussi qu'un important spécialiste de la lutte contre le crime organisé a été une taupe au sein du SPVM au service de la mafia québécoise. Il travaillait même dans la direction de Revenu Québec. Il vendait de l'information, des informations plus qu'importantes, et faisait de belles p'tites passes gratiss à Revenu Québec pour des mafieux. Encore plus récemment, c'est Gilles Vaillancourt qui, après avoir été arrêté et libéré sous condition, continue sa magouille en approchant des candidats à la marie de Laval. Il est juste pas gêné et personne l'empêche. Le système ne l'empêche pas de commettre de la corruption. Tout le putain de système permet cette corruption et pour le prouver, il recommence en toute impunité sachant qu'il ne sera aucunement puni. Aujourd'hui encore, l'organisme Transparency International publie un rapport dans lequel il juge le Canada être peu sévère envers la corruption commise à l'étranger par les entreprises privées. La compagnie SNC-Lavalin, ça te dis rien ? T'as forcément vu le nom de cette compagnie au moins une fois par mois. C'est une compagnie québécoise ! Et tu sais quoi ? Leurs activités continuent malgré tout. N'est-ce pas là une "culture de la corruption" non pas comme simple banalité journalière mais plutôt comme pratique sociale institutionnelle ?

Si j'emploie des termes "sensationnalistes", c'est peut-être parce qu'on ne les utilise jamais. C'est toujours une question de "mauvaise gestion" ou de "fraude administrative". Le mot "mafia" est tabou, toi-même t'es incapable de le prononcer. Il y a un très, très, très grave problème de corruption mafieuse au Québec et c'est extrêmement désolant de constater qu'il est minimisé. Pas pour rien que la mafia québécoise court toujours : il y a des gens comme toi qui banalisent la corruption en disant "ouais mais c'est pire ailleurs, ici c'est juste des cas isolés" quand on a plus d'un cas par année dans la très exactement même institution.

Pour une fois, je suis d'accord avec Tovaricht. Le Québec a un grave problème de corruption. Heureusement, il est pris au sérieux et en voie d'être résolu. Notre héritage britannique nous protège du danger que l'intégration de ces mœurs dans notre culture, représenterait pour notre bien-être économique. Nous ne sommes plus vraiment latins, Dieu merci!

[jobros17]

Tant qu'à voter pour un clown, tu pourrais voter pour Richard Bergeron.

en parlant de lui

http://www.youtube.com/watch?v=4ElFtjMFnJE

[Ecce Homo]

fun fact: Richard Bergeron est musulman.

[RBC]

Nouveau Projet est tu parent avec la revue du même nom qui se vend 8 - 10 $ en kiosque ?

Moi je voulais voter pour le barbu qui est passé à Infoman mais on lui a fait comprendre que pour faire de la politique fallait être ''quelqu'un de propre''.