Sujet sur Zemmour, candidat à la présidentielle française 2022

[Ecce Homo]

il y a 47 minutes, Daleko a dit :

Je sais pas, quitte à avoir la droite, autant choisir le seul qui a la carrure.

tu trouves qu'il a de la carrure ? je trouve qu'il a vraiment une face à fesser dedans en plus d'être incapable de la boucler. en plus, je suis sûre qu'il postillonne comme pas possible quand il parle.

à inclure dans "les personnalités québécoises que vous aimez détester", aux côtés de Paul St-Pierre Plamondon et sa face qui crie "punching bag".

Révélation

 

[Celine]

@BeauRouge Tu a mentionné à plusieurs reprises que Zemmour est le seul candidat qui te représente, qui s'addresse à toi, la France des laissés pour compte.

Du même souffle, tu affirmes que tu es tout de même progressiste, mais pas celui post-moderne des élites libéralisées. Bref, que tu restes fortement à gauche d'un point vue économique, favorisant un tissu social, un état fort et protecteur. (Je te cite mot pour mot)

Pourquoi focalises-tu uniquement alors sur Zemmour qui au final n'a pas un énorme programme économique, et jamais tu ne parles de Fabien Roussel du PCF? Ça fait quelque temps que Roussel mentionne la déliquescence de la "gauche culturelle" dans laquelle tu ne te reconnais plus. Il reste quand même fondamentalement humaniste et pas aussi à droite que Zemmour sur les questions d'immigration et d'intégration, mais dans son discours, il défend l'idée d'une France des régions, patriotique, et un retour à une gauche prolétarienne, si je me trompe pas.

Je pose la question de bonne foi, je suis curieux de t'entendre.

[1984]

Il y a 11 heures, Daleko a dit :

Je comprends que ça te fasse mal, mais est-ce que ce serait si terrible que ça ?

Ça ne me fait pas mal, j'ai accepté l'inconscience des gens et surtout leur facilité à céder à la peur et la projection négative après avoir vécu des traumatismes. L'inconscient est une force obscure. 

[Ant Hill Kid]

Il y a 11 heures, Daleko a dit :

Je ne comprends pas de quoi vous avez peur.

Bah voyons, tout ceux qui aiment pas le Z ont peur de lui.

C'est pas toi qui ouvrait ta grande gueule pour parler de la finesse de mes analyses ? Osef de la LSE, tu n'as meme pas le brevet des colleges. 

Je suis de gauche, pourquoi je voterais a droite ? Et plus personnellement: meme si il etait le nouveau Mao, j'ai pour principes de pas voter pour quelqu'un avec un casier. Pourquoi on exige de moi un casier propre et pas au plus haut fonctionnaire de l'etat ? 

 

[Ant Hill Kid]

Il y a 16 heures, Celine a dit :

a fait quelque temps que Roussel mentionne la déliquescence de la "gauche culturelle" dans laquelle tu ne te reconnais plus. Il reste quand même fondamentalement humaniste et pas aussi à droite que Zemmour sur les questions d'immigration et d'intégration, mais dans son discours, il défend l'idée d'une France des régions, patriotique, et un retour à une gauche prolétarienne, si je me trompe pas.

C'est simplement plus facile d'aller vers la droite que la gauche. Tu as tres peu de fondamentaux basiques pour tenir un raisonnement de droite et je parle au dela de l'outrage.  Un gauchiste est attendu d'etre eduque sur l'histoire, la societe et les travaux economiques qu'ils commentent, tu peux t'en rendre compte simplement en comparant les interviews de candidats de droite et ceux de gauche. 

On repete que la Gauche se divise, c'est souvent exagere mais c'est clairement moins profitable d'etre un parti de gauche que de droite. 

 

La realite du droitiste est differente. Les Zemmours, les Lepen, Dupont-Aignant, Trump n'ont qu'a repeter le meme bashing des memes cibles que leurs audiences veulent entendre d'eux. Trump a surfer sur la vague du "Build the wall" sans jamais fournir d'explication economique ou logistique claire et "Lock her up" et cette fois, sans explication.  

Etre conservateur te debarasse d'une analyse du systeme defendu, tu n'as qu'a avancer le "retour aux bonnes vieilles valeurs" (je ne sais pas ce que veut dire Zemmour en parlant de la France de Chateaubriand. Necromancie ? Machine a remonter le temps ?) Finalement, la deflection est parfaitement adequatem contrairement a la gauche, il n'y  a pas le fastidieux travail d'articuler et de conceptualiser l'idee d'un nouveau monde. #

M'est avis que BeauRouge essaye de prendre le role de l'intellectuel (malgre l'echec hilarant de son premier message) de droite mais comme prouve maintes et maintes fois par de nombreux membres, il n'a tout simplement pas la pretention de ses idees. 

My 2 cents. 

[BeauRouge]

Le 2022-02-13 à 09:06, 1984 a dit :

Logique de mongole, tu m'excuses. 

Les maghrébins des années 80 sont justement très bien intégrés. Va vérifier tes chiffres, arrête d'inventer des constats à des statistiques que tu ne vas même pas considérer. On a toujours eu besoin de main d'œuvre pas chère, on a été très heureux de demander aux arabes

Bien sûr, je ne veux empêcher personne d'avoir ses esclaves personnels, furent-ils libres de quémander

[BeauRouge]

Ce message-là ? 

 

Citation

Yo 

J'arrive par hasard ici, je connais rien sinon le survol de ce nom de fleur d'égout et s'est affleuré l'instinct de vider mon sac cérébral en goûtant les relents des autres, les vôtres. Trois sujets survolés et déjà j'ai pied ! Dans le fumier. Quels sont ces bruits de grange ? Et de fange allumée d'anges creux dans le fanal des ires altières ?

Mais altier me sied, fut-il futile.

Je m'altère à désir en plaisir d'aristo désœuvré. N'attendez-rien de moi sinon mépris hautain. 

S'il en faut plus, j'en fournis plus. S'il en faut moins, laisse. 

T'as pas idée de ce qu'il y a dans le fourgon, personne sait en vrai ce que je peux livrer. Moi non plus. 

[1984]

[Ant Hill Kid]

Il y a 4 heures, BeauRouge a dit :

Ce message-là ? 

 

S'il en faut plus, j'en fournis plus. S'il en faut moins, laisse. 

T'as pas idée de ce qu'il y a dans le fourgon, personne sait en vrai ce que je peux livrer. Moi non plus. 

Apparament, Tu ne peux pas livrer la reponse a la question de Celine, choc et stupefaction dans le public.

[BeauRouge]

Il y a 17 heures, Sredni Vashtar a dit :

Apparament, Tu ne peux pas livrer la reponse a la question de Celine, choc et stupefaction dans le public.

Ah, je ne l'avais pas vu. 

Le 2022-02-15 à 02:16, Celine a dit :

Tu a mentionné à plusieurs reprises que Zemmour est le seul candidat qui te représente, qui s'addresse à toi, la France des laissés pour compte.

Du même souffle, tu affirmes que tu es tout de même progressiste, mais pas celui post-moderne des élites libéralisées. Bref, que tu restes fortement à gauche d'un point vue économique, favorisant un tissu social, un état fort et protecteur. (Je te cite mot pour mot)

Pourquoi focalises-tu uniquement alors sur Zemmour qui au final n'a pas un énorme programme économique, et jamais tu ne parles de Fabien Roussel du PCF? Ça fait quelque temps que Roussel mentionne la déliquescence de la "gauche culturelle" dans laquelle tu ne te reconnais plus. Il reste quand même fondamentalement humaniste et pas aussi à droite que Zemmour sur les questions d'immigration et d'intégration, mais dans son discours, il défend l'idée d'une France des régions, patriotique, et un retour à une gauche prolétarienne, si je me trompe pas.

Je pose la question de bonne foi, je suis curieux de t'entendre.

J'ai suivi la remontée de Roussel, dès l'instant où il a choisi de rentrer dans le lard des bobos il est remonté en flèche dans l'électorat de gauche. Ca a commencé par sa déclaration sur un plateau télé, qu'il a repris hors-contexte dans un tweet qui a eu son succès : 

Ca a fait exploser les cerveaux de toute la bien-pensance gauchiste, ça a permis de débusquer une paire de wokistes chez Mélenchon. Ils ont fait un live entre eux, à l'aise, mais un live public dans lequel ils se sont acharnés sur Roussel, je te laisse écouter, en vrai ça dure trois heure j'ai réussi à en tenir une, ici c'est le type qui a réalisé le documentaire FR sur Evergreen qui nous a fait une compil deux minutes :

En synthèse : il a dit la viande pour pas dire le saucisson et le saucisson c'est du porc, donc il a dit ça pour exercer son racisme systémique contre les musulmans et les racisés.

C'est ainsi qu'il est devenu un nouvel apotre de l'extrême-droite. Rien que ça. Roussel est devenu d'extrême-droite en un tweet sur la viande et le vin. Polémique avec les écolos, polémique avec les wokistes de LFI. Et LFI n'en est pas sorti grandi de cette polémique, ça a créé une légère division chez eux (en surface, je n'ai pas accès aux vraies dramas internes, donc je ne connais pas l'intensité réelle). Mais le wokisme n'a pas bonne presse en France en ce moment, il existe une vraie base militante en particulier chez les jeunes (je dirais entre 15 et 22 ans, au doigt mouillé) mais ils ont bien compris que le seul mot de "wokiste" permet de les décrédibiliser très rapidement et ça les gratte. J'ai réussi à placer ma théorie sur les protestants américains à deux ou trois endroits stratégiques, j'espère que ça a aidé un peu. 

En attendant, Roussel est remonté d'un seul coup dans les sondages et je crois qu'il y a une vraie attente du peuple ouvrier dont je parlais, les identitaires, qui sont pas des mauvais bougres en soi. Mais juste, je pense qu'ils apprécient pas trop la vitesse à laquelle leur environnement est en train de changer ni la pression qu'exerce le libéralisme sur leurs salaires. Donc lorsque pour une fois, quelqu'un à gauche leur dit qu'ils ont quand même le droit d'aimer leur propre culture, ça touche. 

Et c'est un évènement historique : pour la première fois depuis les années 70, le parti communiste risque très fortement de faire un meilleur score à la présidentielle que les socialistes. C'est proprement historique, c'est porteur de sens. Pour moi, ça veut dire que la trahison libérale des socialistes est enfin reconnue et que l'on peut revenir à des choses plus saines. 

 Donc j'ai une certaine sympathie pour Roussel. Si je devais voter à gauche je voterais d'abord Mélenchon, puis Roussel, puis blanc. 

Maintenant, je ne vote pas à gauche parce que pour moi la France a beaucoup trop morflé ces dernières décennies. L'injonction permanente au progressisme actée depuis le tournant de la rigueur de Mitterrand a complétement désaxé la société et il est urgent de revenir à l'équilibre, il faut remettre de la fierté nationale, de l'honneur et des valeurs dans le corpus commun pour que la France puisse être elle-même et s'exprimer à son meilleur potentiel au niveau international. Il faut pas que ça, c'est juste une composante mais aujourd'hui elle est manquante et il faut la remettre. 

Surtout, je le ressens vraiment, il y a une espèce de folie collective, un truc creux et vide qui éloigne les gens des autres et d'eux-mêmes et je pense que c'est profondément lié à ce déséquilibre. C'est difficile à mettre en mots, disons que c'est comme s'il manquait la force de gravité centrale qui attire les citoyens les uns vers les autres et qui unit le peuple, il nous manque une force de cohésion. Difficile à expliquer, peu importe, c'est juste un ressenti. 

Et je crois aussi à ce que j'ai expliqué plus haut sur la contre-culture traditionnaliste qui s'est installée en France et qui continue de grandir. D'une façon ou d'une autre il faudra bien que cette situation se résolve et pour moi, la meilleure solution reste encore l'élection de Zemmour : arrêt des entrées d'étrangers en France, expulsion des connards, assimilation de ceux qui le veulent. Ce mouvement-là, pour moi, est nécessaire. Vital, même. Je ne vois aucune autre bonne alternative — nous avons besoin de reformer un peuple uni, immigrés inclus.  

Sur l'aspect économique de Zemmour, il présente la seule caractéristique que j'attends véritablement aujourd'hui sur ce terrain : l'honnêteté. C'est-à-dire qu'il ne se laissera pas corrompre par les lobbys et les financiers, ça, j'en suis presque certain. J'associe ça à sa culture littéraire, elle est sincère. Et je connais la littérature à laquelle il se réfère, c'est aussi la mienne (en moins étendue). Je connais sa culture littéraire. Et quand on aime sincèrement Zola et Hugo, peu importe les apparences, peu importe s'il utilise le libéralisme comme argument électoral pour réaliser l'union des droites, peu importe si c'est Bolloré qui l'a poussé. Quand on aime sincèrement Zola et Hugo, on résiste à l'argent. Et c'est tout ce que je demande à un homme politique sur le plan économique. En plus bien sûr, d'une compétence minimale. Mais résister aux lobbys et réindustrialiser le pays pour redonner aux chômeurs le droit de vivre dignement, c'est suffisant. 

Modifié 19 février 2022 par BeauRouge

[Celine]

Oui je sais pour Roussel, c'est pour ça je posais la question.

il y a 34 minutes, BeauRouge a dit :

Donc j'ai une certaine sympathie pour Roussel. Si je devais voter à gauche je voterais d'abord Mélenchon, puis Roussel, puis blanc. 

Pourquoi Mélenchon avant Roussel? Mélenchon est plus dans le "wokisme" que Roussel, et c'est pourtant ça qui semble te rebuter chez la gauche actuelle.

 

 

 

[BeauRouge]

Parce que le nombre fait loi, pour l'instant les wokistes sont minoritaires chez Mélenchon et même si le tropisme le pousse par là, pour l'instant il n'y est pas. Ensuite parce que le nombre fait loi, Mélenchon a une vraie stabilité politique et un soutien populaire. Son programme est solide, il a été construit sur trois élections présidentielles et lui aussi, j'ai confiance dans sa capacité à résister intelligemment à l'argent. Mélenchon a des défauts, en particulier il s'est emporté salement contre un policier chez Hanouna. Cette séquence est intéressante :

 

La façon dont Mélenchon intime au policier l'ordre d'obéir me dérange profondément. Pas l'injonction en elle-même, mais la façon dont il le fait. Ca bouscule quelque uns de mes idéaux. Mais le nombre fait loi, malgré tout mon second vote est pour Mélenchon. 

Modifié 19 février 2022 par BeauRouge

[BeauRouge]

Si quand même, je l'aime bien Roussel 

Et puis j'ai quinze ans de Fête de l'Humanité dans les pattes, je pense que j'aurais toujours une solidarité naturelle pour les communistes, en dépit des faiblesses de la doctrine. Par contre, la dernière Fête de l'Humanité a changé, il s'est produit quelque chose, une surreprésentation inhabituelle de musique nord-africaine. L'Huma ça a toujours été un patchwork de toutes les musiques du monde, avec un certain équilibre notamment entre rock, rap et electro. 

D'un seul coup cette année on s'est retrouvé avec une surreprésentation du rap/r'nb/raï qui m'a surpris, le changement a été brutal et en discutant sur place, j'ai vu que j'étais pas le seul surpris de ça. En particulier, il y a eu un scandale lorsqu'un rappeur, Soso Manness, a fait chanter à la foule "Tout le monde déteste la police", après avoir chanté pendant une heure son bonheur d'être devenu riche en vendant de la drogue. Ca, c'est pas dans la culture communiste, c'est pas dans la culture de l'Huma. Y'a toujours eu de la rébellion à l'Huma mais dans la doctrine communiste il y a aussi de l'ordre social et chez les militants de la culture politique. 

Puis, en écoutant le live des wokistes de LFI dont je parle plus haut, ils ont fait référence à ça, en expliquant que Roussel n'aurait jamais du s'excuser publiquement pour ce "débordement". Qu'il aurait du soutenir des artistes qui le soutenaient, lui. C'est David Guiraud, chef de la jeunesse LFI qui a dit ça. Je vous laisse juge de ce qu'il est en train de se produire chez LFI, le résultat partiel de la politisation des banlieues. L'artiste en question :

 

 

Edit : "ça fait TP" ça veut dire "on travaille à temps-plein" et "ça crie akha" ça fait référence au cri des adolescents qui servent de guetteurs pour les dealers, ils crient "akha" quand ils voient la police arriver. 

Modifié 20 février 2022 par BeauRouge

[Daleko]

J'ai tellement la rage. Je viens de découvrir un clip de rap tourné dans l'immeuble où j'ai passé mes premières années. C'est très charmant, ça parle de tournante, de trafic de coke et d'armes à feu, et de comment la nouvelle population locale emmerde la police. Ça me fout sincèrement la gerbe. Quand j'étais là, c'était ghetto parce que la population était homogènement slave, mais y'avait pas de violence, y'avait pas de dégradations, c'était calme et bon enfant. Ça va bien avec les barrières qu'ils ont dû installer autour du parc il y a quelques années pour empêcher les roms d'installer leur campement, et les divers tags « morts aux blancs ». J'en ai ras-le-bol de ces gens qu'on accueille et qui détruisent tout. On était aussi pauvres qu'eux et on a bossé dur pour s'en sortir. Et après on nous taxe nous de racistes. Putain que j'ai hâte qu'on foute toutes ses m*rdes humaines dehors.

[Ant Hill Kid]

il y a 6 minutes, Daleko a dit :

J'ai tellement la rage. Je viens de découvrir un clip de rap tourné dans l'immeuble où j'ai passé mes premières années. C'est très charmant, ça parle de tournante, de trafic de coke et d'armes à feu, et de comment la nouvelle population locale emmerde la police. Ça me fout sincèrement la gerbe. Quand j'étais là, c'était ghetto parce que la population était homogènement slave, mais y'avait pas de violence, y'avait pas de dégradations, c'était calme et bon enfant. Ça va bien avec les barrières qu'ils ont dû installer autour du parc il y a quelques années pour empêcher les roms d'installer leur campement, et les divers tags « morts aux blancs ». J'en ai ras-le-bol de ces gens qu'on accueille et qui détruisent tout. On était aussi pauvres qu'eux et on a bossé dur pour s'en sortir. Et après on nous taxe nous de racistes. Putain que j'ai hâte qu'on foute toutes ses m*rdes humaines dehors.

Ok, ok, c'est merveilleux de voir ce que l'expression artistique fait ressortir chez toi. Par contre, je vais te demander de te calmer avec tes envoles racistes, t'es pas a un rassemblement de Zemmour en fait.

Citation

1. RESPECTEZ LES LOIS
Ce qui est interdit en société l'est tout autant ici : par exemple, pornographie juvénile, discours haineux, extorsion, harcèlement, diffamation sont proscrits.

Etre une bourgeoise blanche te donne pas un passe droit pour faire ce que tu reproches aux autres, merci de garder tes analyses fines pour tes soirees mondaines.

Tu peux exprimer ton ras le bol en restant...comment tu dis..."politiquement correcte".

[Daleko]

La fonction ignorer ne fonctionne plus ?

Parce que j'en ai marre d'avoir les yeux qui glissent sur les messages d'une idiote qui voit du racisme partout.

[Ant Hill Kid]

il y a 23 minutes, Daleko a dit :

La fonction ignorer ne fonctionne plus ?

Parce que j'en ai marre d'avoir les yeux qui glissent sur les messages d'une idiote qui voit du racisme partout.

Elle marche, meme l'idiote sait s'en servir.

Oh et tant qu'on y est; derniere fois que tu m'insultes, on est pas tes potes.

Ah lala, ces populations immigres qui n'ont aucun respect, discipline et ne  savent  pas communiquer poliment...Pourquoi les tolerons nous ? 

[MattIsGoD]

Il y a 4 heures, Daleko a dit :

La fonction ignorer ne fonctionne plus ?

Parce que j'en ai marre d'avoir les yeux qui glissent sur les messages d'une idiote qui voit du racisme partout.

Quand tu traites le monde de merde humaine, difficile de voir autre chose que du racisme.

[Tovarichtch]

Parce que j'aime Cock-Beauté et Zemmour :

 

Télé-Québec - Cette année-là | Sketch | L’autre midi à la table de...

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Vous reconnaitrez dans ce sketch quelques membres ici.

[Ant Hill Kid]

il y a 31 minutes, MattIsGoD a dit :

Quand tu traites le monde de merde humaine, difficile de voir autre chose que du racisme.

Meuh non, c'est juste qu'elle dit tout haut ce que les gauchistes comme toi n'osent pas dire